Отправлено: 25.01.06 20:32. Заголовок: Голосование: Обряд крещения. Насколько это вредно или полезно?
Побыв на этом форуме, решил сделать такой вот опрос. Кто крещен, и у кого какие мнения по поводу этого обряда?
Сам обряд крещения - это своего рода христианская магия, своего рода операция на мозге, только не обрезание, а расставления перегородок и планок.....установление запретов, понятий что есть хорошо, а что плохо. Человеку при крещении блокируют энергетичские связи, нити..... Уродуют его духовную оболочку, эфирную структуру, разум, - превращая в "раба божьего"... Весь обряд, окунания в воду, заклинание именем, проход по определенным точкам на теле с приговром "отца, сына и святога духа".......и т.д. Все можно подробно рассписать, как и зачем это..... И это даже не психология, а реальная магия управления!
П.С. Конечно можно и снимать эти сети, путы..но шрамы останутся..........
Крестили насильственно во взрослом состоянии методом шантажа. Поп и дьякон весь обряд на меня подозрительно косились. Ощущения были очень неприятные.Крыша у меня крепкая, но было абсолютное чувство чего-то враждебного и борьбы с кем-то (чем-то). Крест не ношу. В моем случае силы обряд не имел. Я так считаю.
цитата"На небесах" у Родновера Богов нет - они рядом с ним.
"Небеса" - это абстрактное понятие (ведь "Гагарин летал - Бога не видал"). Ведь существовали понятия Вальгаллы, Олимпа, где живут Боги ... Если у Родновера нет небес, скажи, что тогда такое - ирий, седьмое небо, сварга? Почему зимой Боги уходят в сваргу?
Так что ты неправ. И меня напрасно пытаешься оскорбить.
смЫшно....... я не фанатик, я реалист И чту мудрость и знания предков, а не верю в то что мне подсовывают какие-то "мудрецы-фанатики", захотевшие власти, и энергии человеческого духа, направляя мороки для рабов и нищих..... Обманом и льжей уничтажают разумных и сильных, без чести и гордости отравляют их и жгут.......
А сварог - это так называемая "небесная сфера", (звезды и планеты, солнце и луну наносили как-бы на одну небесную сферу (как видно это глазами с Земли)) если быть точным..... И зимой боги "добра" "света" и тепла сменялись. "злом", "тьмой" и холодом. Коло Свароже - "небесный календарь", в котором год делился на 4-ре сезона(по равноденствие, солнцестоянию) и каждый сезон на месячные (лунные) цыклы по з-ри, вот и 12-ть месецев, и 5-ть дней рождественнских праздников, что выпадали с кола (круга 360). Рождество Коляды, зимненго Солнца, когда день становился больше, а ночь меньше.....
Олимп - это высокая гора, где восседали мудрые правители, заслужившие титула бога. С вершины ее можно были перемещатся в иные миры
А Вальгхалла - путь воина, погибшего за родину! За честь и доблесть! По этому пути как лучшего, его дух отбирали боги и отправляли или в другие миры для битв, или возвышали до титула бога (если его слава и мудрость столь велики).
Кончайте препираться . Кого крестили и кто чует что-то на себе пусть раскрещивается. Ежу понятно, что крещение и родноверие( язычество) не совместимы, всеж не поддаёться християнство синкретизьму, планида у него такая и дух иудео-еллинский.
Про двоеверие я знаю. Только настоящий синкретизм и двоеверие это немножко разные вещи. При синкретизме люди открыто исповедуют разные религии, обращаются к разным богам ит.д. Все перемешивается.Это на Дальнем Востоке очень выражено.
Рыбаков или еще кто-там не врали, только наше двоеверие было вещью хливкой и временной, просто христианство не могло сразу язычество из людей выбить и шел постепенный распад старых традиций и верований. Синкретизм насколько я понимаю-это одновременное и практически равноправное сосуществание разных вер;на бытовом уровне вообще может происходить перемешивание и даже слияние.
Ну там например когда китайцы заболевают они зовут даосов, при похоронах проводят буддийскую церемонию и т.п. Пантеоны божеств обьединяются.
А то что у нас я вижу-это скорее не синкретизм, а уничтожение старого или если невозможно, то поглощение ( хр. святые).
Кроме того, пожалуй самое главное отличие состоит в том, что все-таки при синкретизме разные традиции не взаимодействуют до такой степени, что никто уже ничего не помнит из представителей одной из них. А у нас так есть-в массе своей народ забыл старые традиции/родноверие/язычество. Так что имхо-двоеверие это неустойчивое положение, положение перехода.
цитатанаше двоеверие было вещью хливкой и временной,
Насколько я знаю оно и сейчас живет. Все русское народное православие, с его обрядами, домовыми, культом Земли-Матушки и Солнца - двоеверческое, просто равновесие чуть сдвинулось в соторну христианства.
Теперь спрошу: на основании чего вы сделали такой вывод? про временность?
цитатаНасколько я знаю оно и сейчас живет. Все русское народное православие, с его обрядами, домовыми, культом Земли-Матушки и Солнца - двоеверческое, просто равновесие чуть сдвинулось в соторну христианства.
Сейчас в массе своей даже в деревне культ Земли-Матушки и Солнца ит.д вещи смутные и малопонятные. Люди уже не двоеверы, они до 17 года стали христианами, а старая традиция как целое и осмысленное де-факто распалась. Потом был СССР и разрушение христанской православной традиции. Люди сейчс никакие, они без корней и чувствуют это.
цитатаТеперь спрошу: на основании чего вы сделали такой вывод? про временность?
Повторюсь, люди никакие, земли нет под ногами, большинство народу неукорененно,а потребность в этом есть. Вы посмотрите, что с 90-х годов происходит, какая волна идет. Жизнь у большинства людей стала тяжелой и ужасно неопределенной в малом и большом и это тоже способствует поиску. Идет может отчасти и псевдо-( как я считаю), но подьем православия, очень многие уже не прсто придуряются по велению моды, а с голой в это уходят. Паралелльно , даже большее число народу ударилось в секты, эзотерику(шизотерики как говорят мои друзья), восточные учения и религии(секта кришнаитов и буддийские школы), родноверие. Сечас время дифференциации и борьбы. Та же РПЦ зашевелилась, стала активно привлекать государство, соперничать с кришнаитами, буддистами, хр.сектантами и ОБРАТИЛА СЕРЬЕЗНОЕ ВНИМАНИЕ НА РОДНОВЕРОВ.
А почему РПЦ всполошилась по поводу родноверов, котрых она нью-эйджем чаще называет? А потому, что раньше полузабытые осколки старой традиции уже никакой опасности не представляли. Многовековое поглощение подходило к концу, на это кстати очень сильно повлияла и урбанизация населения страны. Теперь же "эти ньюэджеры" восстанавливают целостность, реконструкцию делают традиции, ходят открыто, молодежь переманивают.
цитатаЛюди уже не двоеверы, они до 17 года стали христианами, а старая традиция как целое и осмысленное де-факто распалась.
snowflake пишет:
цитатанаше двоеверие было вещью хливкой и временной,
вот я и говорю про традиции дореволюционной России. Что вы с тему на тему перескакиваете? Сейчас в деревнях родноверов - по пальцам пересчитать можно. если они вообще есть.
цитатавот я и говорю про традиции дореволюционной России. Что вы с тему на тему перескакиваете? Сейчас в деревнях родноверов - по пальцам пересчитать можно. если они вообще есть.
Я не перскакиваю с темы на тему, я так сказать ее развиваю. Говорю о том что было и что сейчас есть. В той же дореволюционной России родноверов почти не было. А двоеверие остальных деревенских жителей представляло собой не синкретизм двух вер, а христианство с включенными в него осколками старой традиции, которая с каждым поколением все больше забывалась. Шло поглощение. Потом революция принесла перемены и мы на 70 лет стали тем, кем стали, де-факто неверующими.
А тот подьем про который я сейчас говорю и не только родноверия кстати идет не в деревнях, они сейчас демографическая пустыня России, а в городах. Россия- стала городской страной, 90%населения живет в городах и "поле битвы" здесь.
цитатаА двоеверие остальных деревенских жителей представляло собой не синкретизм двух вер, а христианство с включенными в него осколками старой традиции, которая с каждым поколением все больше забывалась.
Вот и я о том же говорю. Однако это и есть - двоеверие. И не факт, каких "осколков" там было больше. С чего же вы взяли, что оно было хлипким и временным, если оно продержалось больше тысячи лет??? Да и сейчас собственно, бытовое двоеверие в деревнях отлично сохранилось. Домовые, лешие и пр. Забылись обряды некоторые, но все это помнят.
snowflake пишет:
цитата90%населения живет в городах
Это откуда же такие сведения? Хорошо хоть не 100%. А хлебушек откуда берется?
Добавлю, давайте будем судить веру русских людей (до революции) по делам ее. Народ был сильный, воинственный, в меру добрый, справедливый, много рожал. Что здесь еще можно сказть?
цитатаВот и я о том же говорю. Однако это и есть - двоеверие. И не факт, каких "осколков" там было больше. С чего же вы взяли, что оно было хлипким и временным, если оно продержалось больше тысячи лет??? Да и сейчас собственно, бытовое двоеверие в деревнях отлично сохранилось. Домовые, лешие и пр. Забылись обряды некоторые, но все это помнят.
Вобщем , поясняю свою мысль двоеверие не равно синкретизму.
Синкретизм-это сосуществование и даже переплетение традиций, при том что им можно ОТКРЫТО следовать. Причем ни мировоззрение , ни обрядовая сторона этих традиций практически не умоляется и не забывается. Пример-Китай,Япония.
Двоевеверие- вынужденное сосуществование традиций, антогонизм. Сам факт двоеверия скрывается, на людях надо ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ. С течением времени одна из традиций в мировоззренческом плане подавляет другую.Сколько бы во времени двоеверие не длилось-оно людей сильно напрягает и большинство из них примыкает к более сильной традиции. Пример: Россия,Мексика
По поводу бытового двоеверия в деревнях. Сохранились как раз кое-где обряды, причем повсеместно с урезанием смысловой стороны. Нет цельного мировоззрения у родноверов, Волк. Тот же деревенский или городской житель, если по случаю не заинтересовался фольком,Афанасьевым и т.п., врядли вам допустим расскажет что это за праздник Масленница, в лучшем случае, что-нибудь неуверенно про Солнце пролепечит. А вот с христианскими праздниками совсем другое( тем более никому не придет в голову их переносить). Я уж не говорю про самое главное-про Образ мира.
Волк пишет:
цитатаЭто откуда же такие сведения? Хорошо хоть не 100%. А хлебушек откуда берется?
Это сведения достоверной статистики. Массовый отток людей а города еще в 60 гг начался. Да вы посмотрите сколько заброшенных деревень.
Насчет хлебушка.
Неужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука. И потому так происходит, что старыми технологиями, когда много людей и земли задействовалось, уже многомиллиардное население Земли не прокормить. Население России сокращается, но оно не до такой степени еще сократилось, чтобы произошла неизбежная архаизация жизни людей и откат к прежнему. Иными словами даже то население,что у нас осталось, старой дореволюционной системой земледелия не прокормить. АПК и промышленность вообще у нас семимильными шагами разваливается. Однако голодомора и перехода оставшихся миллионов людей к прежнему, архаичному ведению хозяйства не происходит. Почему? По двум причинам. Первая-это импорт( Россия- давно уже потеряла продовольственную безопасность), вторая -еще кое- что от науки-индустрии сохранилось.
Волк пишет:
цитатаДобавлю, давайте будем судить веру русских людей (до революции) по делам ее. Народ был сильный, воинственный, в меру добрый, справедливый, много рожал. Что здесь еще можно сказть?
Да, ну такая крепкая система? А чего ж она так быстро развалилась? Если так все хорошо, то почему революция за революцией? Такие верующие , массово церкви взрывали и попов к стенке.
Насчет детей.
В России не с приходом Октября перестали много рожать, а с урабанизацией-индустриализацией. Это мировой процесс. Об этом обществу надо было заранее подумать и ввести компенсаторные механизмы. А оно о чем думало? О долбанной перестройке. . Ну вот мракобесие дерьмократов наложилось на цивилизационную проблему-отсюда и спад рождаемости.
Вопрос двоеверия снимается, так что ли ? Давайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ? И каким образом мы связаны с традиционной культурой Предков ? Поясню - что мы делаем из того, дабы эту Традицию восстанавливать ?
цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете?
Я закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки. И ссылочку на стат. сведения оставьте, пожалуйста.
snowflake пишет:
цитатаВ России не с приходом Октября перестали много рожать, а с урабанизацией-индустриализацией. Это мировой процесс.
Почему же не пришел этот процесс в Китай, Индию и мусульманские страны?
Глеб пишет:
цитатаДавайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ?
Я считаю, что это не религия и не Веда-Знание. Это - мировоззрение. Или система жизненных ценностей.
цитатаЯ закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки.
цитатаЯ закончил селькохозяйственный институт, 1 год работал ревизором по сельскому хозяйству, и 3 года на комбикормовом заводе, крупнейшем в России. Как вы думаете, разбираюсь я в вопросе или нет? Не собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки.
Дорогой Волк, давайте не будем не зная человека называть его дилетантом. Хорошо? Если уж вы и начали " потрясать" своим образованием, то скажу, что я закончила МВА им. К.И. Срябина, и уж поверьте мне что Московская Академия Ветеринарной Медицины -это вам не какой-то неопределенный сельхозинститут, в котором-то и элементарных азов(судя по вашим высказываниям) дать не могут.
Волк пишет:
цитатаПочему же не пришел этот процесс в Китай, Индию и мусульманские страны?
Можно сказать, что для этих стран(Китай, Индия) все еще впереди, т.к большинство населения до сих пор живет в сельской местности и занимается искл. сельхозпроизводством.
Мусульманские страны находтся в промежуточном положении, но в этих обществах есть компенсаторный механизм депопуляции, т.е-исламская идеология и отчасти многоженство.
Ссылки мне вам Волк влом сейчас давать, можете любой учебник почитать или книгу по демографии или к примеру двухтомник Сергея Кара-Мурзы Советская Цивилизация.
цитатаДавайте другой вопрос поднимем - более скользкий и менее внятный - наше мировоззрение о Родстве иначе называемое Родноверие - имеет ли возможность называться религией ?
Сегодня это мировоззрение.
Глеб пишет:
цитатаИ каким образом мы связаны с традиционной культурой Предков ?
Связаны напрямую с тем что осталось.
Глеб пишет:
цитатаПоясню - что мы делаем из того, дабы эту Традицию восстанавливать ?
ИМХО делать нужно следующее. Собирать данные, делать реконструкцию и ни в коем случае с христианством не заигрывать.Не враждовать , но и не заигрывать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вовлекать в реконструкцию как можно больше людей, писать правильные книги, снимать правильные фильмы, мультфильмы.Обязательно разрабатывать цельные философско-мировоззренческие концепции на базе оставшихся традиций. Единого поля- то нет,вот его создать самое главное. А иначе это будет не серьезно, очередная мода на этно и ролевые игры.
Куда нам до вас - московских высоколобых ученых! Мы попроще - и по колхозам поездили на ЗИЛах, и с осетинами рожь для Беслана покупали, и татары в нас стреляли, и на элеваторах в зерне ночевали, и на зерновозах промерзжих путешествовали.
цитатаКуда нам до вас - московских высоколобых ученых!
Ага, а московские высолобые ученые такие тупые и вообще ерундой за своей кольцевой дорогой занимаются и дальше мкада нигде не бывали-так что-ли? Не страдайте х..й. Все эти сказки про простых провинциалов от сохи кому-нибудь другому рассказывайте.
цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука.
Может, все-таки пахарь? Зерно то откуда берется? С колхозов, совхозов, товариществ и пр.? Или из НИИСХ? На тракторах, комбайнах кто сидит? На элеваторах кто работает? Я что то вас не понимаю.
Спор изза чего начался? Вы утверждали, что 90% России живет в городах. ССылку приведете Госкомстата - соглашусь, признаю свои ошибки.
цитатаМожет, все-таки пахарь? Зерно то откуда берется? С колхозов, совхозов, товариществ и пр.? Или из НИИСХ? На тракторах, комбайнах кто сидит? На элеваторах кто работает? Я что то вас не понимаю.
Вы Волк читать вообще умеете? Или ваше сознание не воспринимает прочитанное. Где я писала, что люди вообще не нужны в сельском хозяйстве?
snowflake пишет:
цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян? В каком веке вы живете? Cейчас урожай напрямую зависит даже не от площадей распаханной земли, а от культуры выращивания, состояния сельхозтехники и достижений науки. В 20-21 веках землян кормит не пахарь, а наука. И потому так происходит, что старыми технологиями, когда много людей и земли задействовалось, уже многомиллиардное население Земли не прокормить.
Числа крестьян, понимаете? Нет сейчас прямой коррелляции достаточное число крестьян- достаточный для прокорма урожай, как было в доиндустриальную эпоху. Теперь сколько бы много людей не задействовалось все равно не прокормить все население, если не использовать передовые технологии и интенсивное земледелие.
Кто учил вас хамить? А еще девушка... Очень неприятно. Фу. Повторяю.
snowflake пишет:
цитатаРоссия- стала городской страной, 90%населения живет в городах и "поле битвы" здесь.
ССЫЛКУ НА ИСТОЧНИК ДАННОГО УТВЕРЖДЕНИЯ МОЖНО????
snowflake пишет:
цитатаНеужели у вас до сих пор наивное представление, что сейчас урожай зависит от числа крестьян?
Это вы писали? Вы. Крестьян, а не пахарей. Крестьяне - это в свете нашей дискуссии - все работники АПК. Или что вы имели в виду? Поскольку уровень развития АПК современной России на нижайшем уровне, нет ни машинно-тракторного парка, ни ГСМ, ни удобрений, ни специалистов, ни хера, то если бы еще и 80% в городах жили - откуда хлебушек бы брался?
Мы же не про абстракный город Солнца говорим, где все роботы делают. А про современную реальную Россию.
И еще раз повторю - ссылку на источник предоставите? Иначе нет смысла с вами разговаривать - вы кроме того, чтобы хамить - ничего не можете.
цитатаКто учил вас хамить? А еще девушка... Очень неприятно. Фу. Повторяю.
Я вам не хамлю Волк, это скорее вы мне хамите.
Волк пишет:
цитатане собираюсь даже спорить с дилетантом, начитавшемся МК и Комсомолки
Что не хамство? Я конечно понимаю,что вас раздражает моя точка зрения, но я где-нибудь называю вас дилетантом?
Волк пишет:
цитатаКрестьяне - это в свете нашей дискуссии - все работники АПК
Да.
Волк пишет:
цитатаПоскольку уровень развития АПК современной России на нижайшем уровне, нет ни машинно-тракторного парка, ни ГСМ, ни удобрений, ни специалистов, ни хера, то если бы еще и 80% в городах жили - откуда хлебушек бы брался?
Повторяю еще раз.
snowflake пишет:
цитатаАПК и промышленность вообще у нас семимильными шагами разваливается. Однако голодомора и перехода оставшихся миллионов людей к прежнему, архаичному ведению хозяйства не происходит. Почему? По двум причинам. Первая-это импорт( Россия- давно уже потеряла продовольственную безопасность), вторая -еще кое- что от науки-индустрии сохранилось.
Причем импорт -это главное.
Насчет 90%- это я конечно маху дала, но то что 70-80% горожане-это несомненно. Читайте Сергея Кара-Мурзы Советская Цивилизация( от Великой победы до наших дней), часть вторая, глава 2,с.210.
И ВСЁ же - мне хотелось БЫ - что БЫ здесь о чём нибудь более позитивном говорили, или, например, писали... ИТАК - мнение снуфлика - "ИМХО делать нужно следующее. Собирать данные, делать реконструкцию и ни в коем случае с христианством не заигрывать.Не враждовать , но и не заигрывать. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вовлекать в реконструкцию как можно больше людей, писать правильные книги, снимать правильные фильмы, мультфильмы.Обязательно разрабатывать цельные философско-мировоззренческие концепции на базе оставшихся традиций. Единого поля- то нет,вот его создать самое главное. А иначе это будет не серьезно, очередная мода на этно и ролевые игры." Волк - теперь твоё мнение, на ЭТУ тему. Иные громогласные согласные и гласные я просто удалю... (диктат, понимаишь...) Можно ведь и в таком ключе о сельском хозяйствовании повествовать, глядишь - некая общая точка зрения вызреет (к весне...)
quote:Так что видите я вас не обманываю и горожан действительно НЕ МЕНЕЕ 70 %., т. е большинство.
Ну если вы считаете, что 70% и 90% это одно и то же - о чем тут можно говорить...
Глеб wrote:
quote:Волк - теперь твоё мнение, на ЭТУ тему.
С православными русскими националистами (как и атеистами) следует сотрудничать в плане национализма.
В плане религии сотрудничать никак не получится, это не нужно, да никто и не будет. НО!
Ругань между русскими людьми на почве религиозных либо каких либо других предпочтений (музыка, литература и пр.) следует просто ПРЕСЕКАТЬ и все. Пока люди сами не отучатся.
Я вижу, Волк как упрется на своем мнении, что Русский человек не зависит от религии, и прет на своем....... Там упоминалось про 70-90% ..........вот только на всю территорию России тех самых Русских наверно процентов 30-ть осталось........ На Украине и то больше Русских, на их территорию....
Если человек говорит на Русском, живет и топчит сию землю - это не означает что он Русский, и тем более Славянин!
Человек должен быть по Родству и по Крови Русским. А то что называют религией - это в первую очередь культура народа, нации! Ведь воевали за Землю, За Род и во имя Богов!
snowflake ведет правильные рассуждения, но много и заблуждения
А от ВЫ Волк, сами хамите, что со мной завязался спор, что вижу с другими форумчанами, и от с snowflake.....и везде с вашей стороны возмущения, что "вам хамят", и "пытаются обидеть", - как только появляется иная точка зрения, не ваша......эт уже доходит до обсурда.... Хотя, если учеть данную тему, и то что делает "крещение" с людьми..........то чтож..... в мороке и запудревание мозгов христиане преуспели.... И тема про "Масленицу 2006"- вообще можно рассмотреть как оскорбление, при том даже не Родноверам, а самой Матушке Природе.........
Глеб
Родноверие можно назвать "религией", но уж точно не по христианским параметрам....... а в том смысле что это "связь с богами", с Родом. А вообще, это культура......культура народа, что верен Земле своей, традициям, Роду и предкам (богам). РодинаВерность! РодуВерность! а не от слова "вера".....
Крестили в 30 лет. Ну маманя попросила. Не относился к этому обряду серьёзно, но, впрочем, на самом обряде вёл себя прилично, и не матерился. Кажись даже трезвый был. Не это главное. Сейчас пытается тёща крестить дочку. НЕ ДАМ!
Мне ваши гонения на христианство чем-то на сатанизм смахивает, чем на языческое мировоззрение. Вы как-то себя в противоположность к нему ставите, как антипод. Хотя у православного христианства и славянского язычества очень много общего. Большое количество языческих понятий и явлений используются самими христианами, но при этом они говорят, что это их изобретение, зачеркивая и отрицая все, что было до них. Они гонят на язычников, вы на них. От этого устаешь, не лучше разве развивать себя в язычестве, чем постоянно гнать на христиан и этим ловиться на их нравоучениях о язычниках? Сама я крещена в 1 год, но правда такое творила в церкви! Мама не горюй Сейчас не ставлю себя в противоположность христианам, а осознаю, что мое отношение к Богу, Богам просто другое, нежели у них, а не противоположное.
quote:Побыв на этом форуме, решил сделать такой вот опрос. Кто крещен, и у кого какие мнения по поводу этого обряда?
Посвящение в какую либо религию, это подключение к эгрегору этой религии, и веришь ты в неё или нет невыжно, либюишь, веришь в другое тоже неважно. Ты прописан в этой системе, ты отвечаешь в реале по её законам и после смерти попадаешь туда же. Говорят если лет 20 надоедать своим «брыканием» то эгрегор может сам от тебя отказаться, а может убрать из этой реале, но это далеко не всегда. Интересно, кто - нибудь просил в церкви у попов провести обряд раскрещивания? И какова была реакция? Обряд раскрещения проводят языческие жрецы, если они конечно Жрецы, а нет так сбя называют.
quote:Посвящение в какую либо религию, это подключение к эгрегору этой религии, и веришь ты в неё или нет невыжно, либюишь, веришь в другое тоже неважно
Все это простите ерунда. Нет ничего сильнее человеческого ума,желания и веры. Попасть в поле эгрегора можно или во время обряда, если этого хочешь или живя в культуре пронизанной этим эгрегором и не думая или не осозновая многие вещи(когда ум спит, приходят чудовища ).
Согласна в какой-то мере, ты можешь быть крещенным и не относить себя к христианскому эгрегору, и все его влияние по большей части будет не настолько значительно.
Чего меня больше всего умиляет, так это то ,что многие некрещеные люди могут находится под сильным влиянием христианского эгрегора. Они просто живут в такой культуре, они часто это не осознают. Они даже могут "играть" в язычников, при этом что все мировоззрение и мироощущение у них будет христианским. Ну ,например, представления об аде-рае, зле-добре в дихотомии Бог-Сатана, представление о Роде как монотеистическм божестве сотворившим мир, но отстоящем от него(разделение на божественное и тварное) и прочее,прочее, прочее...
quote:Все это простите ерунда. Нет ничего сильнее человеческого ума,желания и веры.
Умиляющая наивность. Незнакома пока с твоими сообщениями, ты атеистка?
quote:Попасть в поле эгрегора можно или во время обряда, если этого хочешь
Ритуал на то и ритуал, лёжа дома на диване нельзя его в спять повернуть, прошёл получай. По твоему получается, что наши предки языческие дауны такие все были, можно было крещение принять и жить по языческим правилам и на том свете по своей религии отвечать, а они умирать предпочитали, лишь бы не креститься, жаль тебя не было, что б подсказать.sm15:
quote:или живя в культуре пронизанной этим эгрегором и не думая или не осознавая многие вещи
quote:…Чего меня больше всего умиляет, так это то ,что многие некрещеные люди могут находится под сильным влиянием христианского эгрегора. Они просто живут в такой культуре, они часто это не осознают. Они даже могут "играть" в язычников, при этом что все мировоззрение и мироощущение у них будет христианским. Ну ,например, представления об аде-рае, зле-добре в дихотомии Бог-Сатана, представление о Роде как монотеистическм божестве сотворившим мир, но отстоящем от него(разделение на божественное и тварное) и прочее,прочее, прочее...
Есть такой момент, согласна, но это другое совсем, здесь человек уже сам решает к чему прислушиваться. И главное после смерти отвечает всё равно по законам природы, если просто не в какую религию не посвящён, и соответственно по языческим законам, если в язычество посвящён.
quote:(когда ум спит, приходят чудовища )
А так же уверенность, что можно опираться на шаткие умозаключения, не подтверждённые реалию. :
Не крещен, хотя очень часто возникала мысль, особенно в возрасте до 25-30 лет. Скорее это было стремлением прикоснуться к тысячелетней истории и почувствовать связь с предками, по отцовской линии у меня священнический род с конца 18 до начала 20 вв. Но всегда останавливала мысль, что в обряде Крещения есть некая доля фарса, ибо не знаешь, искренен ли тот, кто этот обряд проводит. И не есть ли сама мысль о Крещении проявление душевной немощи, потому что внутренне ты уже готов следовать указанному пути. А я вообще отношусь с здравой осторожностью ко всему, что связано с обрядовостью. Обряд подразумевает собой Посвящение или Инициацию. И здесь встает вопрос подавления личности, так как этот обряд кто-то должен проводить, т.е опять вольно или невольно возникает посредник между тобой и той сущностью, к которой ты хочешь прикоснуться. Скажите, в чем разница между обрядовостью в Православии и теми, например, действиями, воторые совершают те же сторонники ССО Вадима Казакова на своих празднествах? Может, это интересно и близко тем, для которых внешнее проявление важнее глубинной сути происходящего. Работы Доброслава, кстати, прочитал не так давно и многие из его мыслей созвучны с моими, которые вынес сам (в том, что касается взаимоотношения человека и окружающего нас живого и неживого мира). Для меня это очень личный вопрос, поэтому пока предпочитаю оставаться с Природой наедине, не хочется ошибиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И чту мудрость и знания предков, а не верю в то что мне подсовывают какие-то "мудрецы-фанатики", захотевшие власти, и энергии человеческого духа, направляя мороки для рабов и нищих..... 
. Кого крестили и кто чует что-то на себе пусть раскрещивается. Ежу понятно, что крещение и родноверие( язычество) не совместимы, всеж не поддаёться християнство синкретизьму, планида у него такая и дух иудео-еллинский.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума