цитатаОказывается , Ставр Годинович , а можа "Комаринович" - ИСЧО и "Кровопица-научный".... Однако
- "кровопийца" - не "кровопийца", а нет таких "великих ТАЙН", кои не были бы доступны пытливому уму "рАссиянского неоязычника". И группа крови "Ръ.... Иъ...." в том числе. Гы:)))
цитата "кровопийца" - не "кровопийца", а нет таких "великих ТАЙН", кои не были бы доступны пытливому уму "рАссиянского неоязычника". И группа крови "Ръ.... Иъ...." в том числе. Гы:)))
Ну дык тады - яка у мене?: ]"...группа крови на рукаве..."
цитатая тоже мясо люблю... а вторая это что, рыбоедная?))
Извини , ВЕСНА , вторая считается условно "Земледельческая" , склонность или более уместно , чем другие группы Крови, к вегетарианству... Но сие вовсе не означает , что нельзя есть или "любить есть" мясо...
Да, не!.. Это мы, так - по скромному... просто, чтобы выяснить - какая группа! А вот на резус, тебе точно потребуется обратиться за "кредитом"...
Весна пишет:
цитатая тоже мясо люблю... а вторая это что, рыбоедная?))
Не... считается "травоядной"...
Неман пишет:
цитатаAB(4)Rh(-) Вот такая вот незадача....
Отнюдь!!! Почему же "незадача"? Задача решается просто!!! Вычтем из твоей - третью и получится первая!!! ... Главное, не переборщить с вычетанием... А то на минус можно уйти!!! ...
Любавушка пишет:
цитатаI(0) Rh- (отрицательная)
О!!! Други!!! Смотрите!!! Она отрицательная!!! ... Одно слово - Ведьмочка!!!
Рагнар пишет:
цитатаЛюбавушка
Неман
Вы просто созданы друг для друга!!! (я знал, я чувствовал... ;))))
Интересная тема . Почему так сложилось , что 0(I) группа отторгает любую чуждую генетически кровь кроме своей , A(II) принимает только 0(I) и свою , и т.д. В природе ничего не бывает случайного . Теория о мясоедах , травоядных и т.д. весьма надумана . Тут видимо смысл в отторжении и защите от чуждого генетического материала. Вообще переливание это внесение чужой генетической информации .Исследованы ли генетические последствия и каковы результаты , лично я не слышал.
Диета по группе крови: 1 группа крови Тип 0 (I группа) - "Охотник"
Эта группа крови - древнейшая. От нее в процессе эволюции произошли остальные группы. 33,5% населения Земли относится к этому типу. Сильный, самодостаточный лидер. Сильные стороны: Сильная пищеварительная система. Сильная иммунная система Системы созданы для эффективного метаболизма и сохранения нутриентов
Слабые стороны Трудно адаптируется к изменению диеты и условий окружающей среды. Иногда иммунная система слишком активна и действует против самого организма (аллергии)
Группы риска Проблемы свертывания крови (плохая свертываемость) Воспалительные процессы - артриты Повышенная кислотность желудка - язвы Аллергии
Помогает: Морские водоросли (бурые, ламинария); Рыба и морепродукты; Йодированная соль; Мясо, особенно говядина, баранина, печень; Зелень,салаты,шпинат,брокколи, редиска Витамины и пищевые добавки Витамины группы В, витамин К. Кальций, марганец, йод. Корень солодки (лакрица), морские водоросли. Ферменты панкреатической железы. Избегать: Витамин А, витамин Е.
Физические упражнения Для поддержания хорошей физической формы и особенно в программе понижения веса - очень интенсивные упражнения: аэробика, лыжи, бег, плавание II Для решения проблемы свертываемости крови (если она есть) - продукты, содержащие витамин К: зелень, салаты, водоросли, мясо, печень, масло тресковой печени, яйца. Избегать дрожжевой пищи; при нарушении баланса кишечных бактерий - принимать ацидофильный и бифидобактерии.
III Соблюдать осторожность при приеме аспирина (он повышает кислотность и разжижает кровь) и Гингко Билоба (эффект повышения циркуляции крови происходит за счет ее разжижения).
Диета по группе крови: 2 группа крови Тип А (II группа) - "Земледелец"
Этот тип возник при переходе от древнейшего стиля жизни (охотники) к более оседлому, аграрному стилю жизни. 37,8% населения Земли - представители этого типа. Характерные черты - постоянство, оседлость, хорошая адаптация к работе в коллективе, организованность.
Сильные стороны
Хорошо адаптируется к изменению диеты и окружающей среды. Иммунная и пищеварительная системы эффективны, если соблюдается соответствующая диета (вегетарианская)
Слабые стороны
Нежный (чувствительный) пищеварительный тракт Слабая иммунная система, открытая всем инфекциям. Повышенная чувствительность нервной системы
Группы риска
Сердечные заболевания Онкология Анемия Заболевания печени и желчного пузыря Диабет I типа
Диетические рекомендации Диета - полное вегетарианство.
Рекомендовано: кофе, зеленый чай, красное вино. Соки - морковный, ананасовый, грейпфрутовый, вишневый. Вода с лимонным соком. Избегать: апельсиновый сок, черный чай, все содовые напитки
Программа контроля веса Избегать: Мясо (немного куры и индейки); Молочные продукты; Изделия из пшеницы; Перец (любой); Мороженое; Сахар; Масла - кукурузное и арахисовое. Помогает: Растительные масла - оливковое, льняное, канола (рапсовое); Изделия из сои; Овощи; Ананасы Витамины и пищевые добавки Витамины В, С, Е. Кальций Железо Цинк Селен Хром Бифидобактерии. Травяные добавки и чаи из них Женьшень Эхинацея Астрагалус Валериана Боярышник Чертополох (татарник) Бромелайн Кварцетин Ограничить: Прием витамина А, лучше получать В-каротин из пищи
Физические упражнения Спокойные и сосредотачивающие - йога, тай-цзы Специальные рекомендации для типа А 1. Так как этот тип имеет пищеварительную систему, настроенную на вегетарианство (то есть имеет пониженную кислотность желудочного сока), то у него серьезные проблемы с перевариванием мяса, для которого требуется высокая кислотность желудочного сока, как у типа ). Рекомендуется избегать мяса (допустимо немного курицы или индейки). Это позволит сохранить нормальный вес. У людей этого типа, в отличие от типа 0, мясо замедляет метаболизм и способствует отложению жира. Вегетарианство будет также способствовать прибавлению энергии и защите организма от заболеваний - слабая иммунная система подавляется при неправильном питании.
2. В связи с тем, что слизистая пищеварительного тракта очень нежная, следует избегать: все виды острой пищи (перец всех видов, уксус, кетчуп (и вообще помидоры), кислые фрукты и ягоды, майонезы и специи); ферментированную и соленую пищу (соленая рыба, селедка, огурцы, капуста (как соленая, так и свежая, кроме брокколи), картофель. Хорошо есть чеснок и лук, морковь.
3. Молочные продукты - ограниченно, лучше кисломолочные и нежирные сыры, творог, брынзу. Источник белка - соевые продукты в любом виде. Яйца так же необходимы, как источник белка, витаминов и микроэлементов (Zn, Ca, B, B-каротин).
4. Нет никаких специальных рекомендаций для программы контроля веса. Соблюдайте соответствующую диету и режим физической активности. Ограничьте сахар и шоколад !
Диета по группе крови: 3 группа крови Тип В (III группа) - "Странник, кочевник"
Приблизительно 20,6% населения Земли. Сбалансированный, гибкий, созидательный. Этот тип возник в результате миграции рас.
Сильные стороны
1. Сильная иммунная системы.
2. Гибкая система адаптации к изменениям в диете и условиях окружающей среды.
3. Сбалансированная нервная система
Слабые стороны
Нет врожденных слабых сторон, но при нарушении баланса в диете могут возникать аутоиммунные заболевания и неустойчивость к редким вирусам
Группы риска
1.Диабет 1-го типа;
2.Синдром хронической усталости;
3.Аутоиммунные заболевания, рассеянный склероз
Диетические рекомендации Диета смешанная (сбалансированная). "Кочевники" всеядны. Мясо (за исключением куриного, утиного). Рыба. Молочные продукты (лучше кисломолочные, обезжиренные). Яйца - очень хорошо. Крупы (кроме гречневой и пшеницы). Бобовые Овощи (кроме кукурузы, помидоров, тыквы, оливок) Фрукты (кроме кокосов и ревеня)
Специальные рекомендации для типа В Для типа В наибольшими факторами набора веса являются кукуруза, гречневая каша, арахис и сезамовые зерна. Все эти продукты подавляют выработку инсулина (для типа В) и тем самым понижают эффективность обменных процессов. В результате - усталость, задержка воды, гипогликемия и повышение веса. Тип В, так же как и тип 0, реагирует на глютеин пшеницы - понижается метаболизм. Когда пища недостаточно эффективно переваривается и сжигается, как топливо для организма, она откладывается в виде жира. Глютеин для типа В не так опасен, как для типа 0. Но если вы будете сочетать пшеницу и изделия из нее с кукурузой, чечевицей, гречкой и арахисом - результат будет драматичным. Если вы хотите быть здоровым и поддерживать нормальный вес - уберите из рациона вышеперечисленные продукты, ограничьте потребление жиров и сахара, выполняйте физические упражнения. Опыт показывает, что люди с типом крови В, следующие этим рекомендациям, живут долгой и здоровой жизнью!
Диета по группе крови: 4 группа крови Тип АВ (IV группа) - "Загадка" 7-8% населения Земли. Этот тип крови возник в результате эволюции при слиянии двух противоположных типов - А и В.
Сильные стороны
1. Самая молодая группа крови.
2. Гибкая, очень чувствительная иммунная система.
3. Сочетает плюсы типов А и В.
Слабые стороны
1. Чувствительный (нежный) пищеварительный тракт)
2. Слишком "открытая" иммунная система, нестойкая к микробным инфекциям.
Специальные рекомендации для типа АВ Когда начинается процесс увеличения веса, тип АВ оказывается под влиянием смеси генов А и В типов. Иногда это создает особые проблемы. Например: у вас понижена кислотность желудочного сока (признак типа А), одновременно со свойственной типу В адаптацией к мясу. Поэтому, хотя вы частично запрограммированы к потреблению мяса (тип В - всеядный), вы не имеете достаточной кислотности для эффективного переваривания этого мяса, что приводит к излишнему отложению жиров.
Для снижения веса нужно снизить потребление мяса, увеличить потребление овощей и тофу (прекрасный источник белка для типов А и В).
Та же проблема с бобовыми, гречкой, кукурузой и сезамовыми зернами. Для типа А это прекрасная еда, но участие генов типа В приводит к тому, что эти продукты понижают выработку инсулина, что ведет к замедлению метаболизма. Типу АВ следует избегать гречи, бобовых и кукурузы.
У типа АВ отсутствует такая сильная реакция на глютеин пшеницы, как у типов 0 и В. Тем не менее, для снижения веса надо избегать пшеницу и изделия из нее.
цитатаТрудно адаптируется к изменению диеты и условий окружающей среды.
фигня, жру всё подряд... камни, песок, траву, насекомых... во время еды лучше находиться на дистанции, либо слюной забрызгаю, либо пальца оттяпаю... С рук не кормить - кидать издалека и убегать - прятаться, лучше на дерево!
Рагнар, всё путём. Обрати внимание на то, кому адресованы все эти рекомендации - цивилизованному человеку неспортивного образа жизни, имеющему избыточный вес и страдающему от этого.
Если ты не такой - можешь на советы высокопрофессиональных американских диетологов (столь любезно озвученные Любавушкой), ээээ, мягко говоря, посмотреть свысока. К тебе не относится.
Вот, у меня 2(А)+.
И при этом: - жёсткая потребность в мясе (при его отсутствии - в двойной дозе рыбы, кальмаров, креветок, икры (рыбьей)); - неперевариваемость сои; - апельсиновый сок и чёрный чай - литрами; - перец (особенно чёрный) и прочие специи - много и охотно; - квашеная капуста, солёная рыба и т. п. - с удовольствием и с пользой для здоровья.
Кислотность желуждочного сока (екаковую американские диетологи мне пишут пониженной) поднимаю экстримом и стрессами (регулярных тренировок и общения с начальниками и подчинёнными вполне достаточно). "Слабую слизистую" поддерживаю натуральными и таблеточными витаминами группы В (кстати, в изобилии содержащимися в мясе ). На "медлительность метаболизма", "отложения жира" и тому подобные страсти не жаловался ни-ко-гда!
цитатажру всё подряд... камни, песок, траву, насекомых...
Н-даа. Как сказал мне друг, курсант военной академии, после их столовой пищеварительный тракт либо отвалится, либо начнет переваривать гвозди, подшипники, вообщем, все, что положат в него. У тебя получилось именно так. А главное - здоровый организм, и тогда еда, по-моему, дело десятое.
А мне рассказывали, что каждый человек в год должен съедать не меньше 5 кг. грязи. Не спрашивайте, какой, ибо я не знаю, не уточнила (или забыла). Сам факт вот никак не забывается
Отправлено: 04.08.05 22:06. Заголовок: Нет. Не может.
У человека группу крови определяет его генетический набор. Если ему перелить другую группу, то у него будет анафилактический шок...А если девушке переливают Rh+, когда у неё Rh-, то тогда у неё неё образуются антитела к Rh+... Это значит, что у неё не может быть ребёнка такой группы, в случае необходимости, она не может перелить себе резус-фактор положительный... Много встречал таких трагедий... Специанльно не даю указания, как с этим бороться... У негров, насколько мне известно, 3 и 4 группа, и резус положительный... Но 2 и 3 группа самые встречаемые... Rh-, насколько мне известно, встречаются наиболее часто у скандмнавских, датских и немецких национальностях, что говорит о вырождении нации... Климов говорил о "голубизне крови"... Но это на его совести... Рагнар, ты знаешь как со мной связаться, и я могу объяснить тебе подробней Рагнар, вас интересует механизм переливания крови?
Нет, Меня интересовал один лишь случай - потеря крови около 40%. Группа 2+. Кровоток из множественных раневых каналов. Переливание от 1+. В итоге перелили в течении суток более 70%. Какая группа крови будет в дальнейшем у человека?
2 положительная (у реципиента - к вопросу Рагнара)... Рагнар - обращайся к специалистам, (не только курсовую защитил по крови и заменителям - практики работы в реанимации 3 года...).
В смысле того, что I(0)Rh- можно переливать всем остальным без опаски. Хотя лично я бы не стал... :) А первую положительную: I(0)Rh+ можно всем, кроме первой отрицательной, что у Глеба, так что у него самая "привередливая" по отношению к себе кровушка...
цитатаА если девушке переливают Rh+, когда у неё Rh-, то тогда у неё неё образуются антитела к Rh+... Это значит, что у неё не может быть ребёнка такой группы, в случае необходимости, она не может перелить себе резус-фактор положительный...
Про антитела понятно... А вот про то, что "не может быть ребёнка такой группы", я не совсем поняла. Как это? У резус-отрицательной женщины вполне может быть резус-положительный ребенок. Другое дело, что это может быть оч. проблематично, вплоть до несовместимости с жизнью...ребенка.
А вообще, меня, как носителя отриц. резуса всегда интересовал вопрос - откуда и зачем? Но никто и не где ответить на него не мог, ни в институте, ни в литературе, ни родители-врачи. Я склоняюсь к тому - что это мутация. Вырождение? Врядли, в противном случае уже бы давно выродились. Другое дело, в более закрытой группе процент носителей будет больше и постоянней. Но вырождение? У отр.резуса свои недостатки - ребенок более болезненей в детстве, кровь более жидкая, а значит остановить ее сложнее. Но вот когда ребенок вырастает, эти недостатки переходят в достоинства - здоровье становиться оч. стабильным, а жидкая кровь всегда резво бежит по сосудам - ни тебе тромбофлебита, ни атеросклероза... А имуннитет какой - закачаешься!
Помоему группы крови встречаются во всех народностях по разному. У какого-то больше одной, у какого-то другой, да и не всегда с разительной величиной такие показатели. Интересно, есть ли народ, в котором нет какой-либо группы крови... ?
ну если это уж очень важно, то вроде была II резус ( - ) отрицательный Кстати, а вредно ли здавать кровь, то есть быть донором, где то читал что это как наркотик, типа вампиризм чистой воды.
... даже не слышал такой теории. Если человек склонен к психозам - то вероятно подобное может спровоцировать на обострение, а так - вряд ли. Если кровь сдавать раз в полгода - год, то это как минимум полезно (при отсутствии противопоказаний). Это способствует "омоложению" крови и соответственно организма. Естественно не настолько значимо, чтобы это было "элексиром молодости"
цитатаВот интересно: встречается ли вторая группа среди монголов? А вторая и третья группы - среди аборигенов Амазонии?
А вот интересно, есть ли какая-то разница, кровь какой рассы тебе зальют, если эта кровь того же резуса и группы, что и твоя? И что вообще может произойти.
Ну, если хочешь, я вполне могу этому поверить. С поправкой на "тут же". А то еще говорят, что если женщина имела связь с негром, например, то у нее от родного любимого мужа через многие годы, почти что века может родиться негретенок, мол, на генетический код влияет. Помните, даже статья такая была, активно гуляла по инету. А тут - кровь негроидной рассы в потомка гипербореев влить (если врачи даже не спросят, а то и не знают, от кого кровь). Думаете, дети потом не родятся мулатами?
цитатаА тут - кровь негроидной рассы в потомка гипербореев влить (если врачи даже не спросят, а то и не знают, от кого кровь). Думаете, дети потом не родятся мулатами?
Духовными, только духовными мулатами! Для появления физических мулатов нужно нечто другое...
цитатаНет, Меня интересовал один лишь случай - потеря крови около 40%. Группа 2+. Кровоток из множественных раневых каналов. Переливание от 1+. В итоге перелили в течении суток более 70%. Какая группа крови будет в дальнейшем у человека?
40% Уже агония. Так называемый крайний случай. В дальнейшеи у человека будет 2+. Костный мозг ведь не перелили? А АГ крови определяются генетическим набором. Только в дальнейшем, человеку надо будет делать анализ на индивидуальную совместимость при КАЖДОМ переливании (Мало ли что). А в Москве таких лабораторий по пальцам посчитать...
цитата А то еще говорят, что если женщина имела связь с негром, например, то у нее от родного любимого мужа через многие годы, почти что века может родиться негретенок, мол, на генетический код влияет.
Неужели кто то в это верит? Скорей всего, та женщина просто решила обрехаться перед мужем. Или очередная газетная утка.
Я не верю, у меня в голове такое не складывается. А генетический код (я не в курсе) с кровью передается? Ну, если вот перелили человеку процентов 50-70 крови "другого цвета", оно на его детях может отразиться? Или, ну никак!? Любопытно.
цитатаА генетический код (я не в курсе) с кровью передается? Ну, если вот перелили человеку процентов 50-70 крови "другого цвета", оно на его детях может отразиться? Или, ну никак!? Любопытно.
Нет. Не может. Форменнные элементы крови и плазма - уже продукт генов. Который распадается. Сами гены при этом не страдают. Может ли отразиться на детях? Может, но цвет тут не причём. Если в крови есть какая то зараза...
Телегония. Прочитал. Оказывается мне это было известно. Но как это связано с переливанием крови? Как объяснить явление телегонии? Женщина, при лишении девственности, подсознательно хочет потомства иммено от лишающего (если, конечно, она не совсем падшая). И подстраивается под характер мужчины. И это рядом с ней долго. (По себе знаю). Только из-за этого возможно рождение негра. Человек может управлять своим генофондом... В данной статье не сказано о кобелях-мужчин... Я остаюсь прав, что главное - любовь к мужу, а не переливание крови. Законы Рита. Со статьёй http://sozonov.udm.net/RITA.htm полностью согласен. Если девушка долго и упорно любила негра, то, вполне возможно, что она сможет изменить свой генофонд. А как узнать у девушки (тем более, если она сама не знает), были ли её родители гулящие? Или она сама? Я не могу ответить... В моей жизни был случай, когда я познакомил проститутку со своим знакомым... Они женились, правда потомства пока нет. И живут, вроде как, в идилии. Я знакомому не говорил, кто она по профессии... Да если бы и сказал, это бы ничего не изменило. За неё он глотку готов порвать. Мой вывод. С этими науками я согласен, но не понимаю какое отношение это имеет к переливаню крови. Я сам врач. Если девушка имеет мужа, и в силу обстоятельств ей перелили кровь от кого то, то как она может родить от этого кого-то? Ребёнок, на мой взгляд, будет похож на мужа. Кстати, такой момент, когда ребёнок рождается от любовника ,он похож на него. По закону подлости.
Группа крови у меня первая+. По поводу телегонии - существует. Женщина родит потомка того мужчины, который у неё "в голове" (не обязательно первого сексуального партнера). А если у неё "в голове" никого нет, то тогда не знаю, кто от неё родится, наверное, собственная копия
не знаю, но ты ведь спросил про связь с негром и рождение черного ребенка, вот я тебе и сказал про телегонию и законы Рита, которые и рассматривает подобные случаи.
Рустам пишет:
цитатаА как узнать у девушки были ли её родители гулящие? Или она сама? Я не могу ответить...
ну вот, а еще врач А гипноз, а психологический настрой? Про родителей не знаю, но как правило, яблоко от яблони сам знаешь где падает.Рустам пишет:
цитатаВ моей жизни был случай, когда я познакомил проститутку со своим знакомым... Они женились, правда потомства пока нет. И живут, вроде как, в идилии.
Ну подобных примеров сколько угодно, у моего родича в МЭИ подобные девушки были, спали где попало и с кем попало, но вот немец из его группы знал о поведении одной из подобной, но симпатичной из Краснодара, после окончания взял замуж и увез в Германию. Живут щасливо, свои киндеры, насчет сюрпризов не ведаю
цитатане знаю, но ты ведь спросил про связь с негром и рождение черного ребенка, вот я тебе и сказал про телегонию и законы Рита, которые и рассматривает подобные случаи.
Я просто искал в этой статье связь с переливанием крови. Не нашёл. Хотя, может плохо искал.Ingvar пишет:
цитатану вот, а еще врач А гипноз, а психологический настрой? Про родителей не знаю, но как правило, яблоко от яблони сам знаешь где падает.Рустам пишет:
Гипноз - штука опасная. Не умеешь - не применяй. Можно, конечно на откровенный разговор развести. Но мне по барабану, сколько у неё до меня было. Яблоки падают не далеко. Не раз встречал семьи, где родители интеллигентные люди, или глубоко верующие. А дочки - шалавы. Или одна такая, а другая в родителей.Cлавіст пишет:
цитатаНу как же... А разве в крови нет сперматозоидов?
Где вы такого мутанта видели? Чтобы яички в костях были?
У меня третья положительная ,а «рыбоедная»….. просто рыбу больше всего предпочитаю, А так практически всеядное существо ,как говориться ем что не приколочено .
Расскажу пример одной моей хорошей приятельницы. У неё кровь- I(0) Rh- (отрицательная), у её мужа - A(II)Rh+. О таких вещах, как несоместимость крови и резус-конфликт, они знать не знали, ведать не ведали. Пока не собрались завести себе детей. Вот тогда "добрые врачи" и сообщили женщине (она пришла в женскую консультацию на учёт вставать по случаю "прибавления" в семействе), что у неё "такая проблема наблюдается". Она она всё никах в толк не могла взять "какая такая проблема" - и чувствует себя нормально, и токсикоз не особо мучает. Положили её в клинику "на сохранение" под наблюдение врачей, значит. Да ещё и не раз это проделывали. Ох и наслушалась она там в больнице всяких "страшных" историй, ох и насмотрелась примеров... Ну и что? В положенный срок родила она себе и мужу на радость сына 3200гр. и 53 см. и никаких таких проблем- резус-конфликтов у неё и не было. И потом еще и дочь через несколько лет родила - и опять всё в порядке. И к слову сказать, группа крови у деток оказалась в точности мУжнина. А детки выросли и бегают живы-здоровехоньки. Это я к тому рассказывала, что кому на Роду написано, то и сбудется. А все эти "объяснения" по-поводу других кровей и любовников бывших - это для тех мужей али женихов, которые готовы во всё это поверить, или с головой бывает что-то не совсем ... Ведь если девушка действительно "любит всей Душой" - ей ведь никто не может помешать родить мужу любимому здоровое потомство. Да вот незадача - как узнать - действительно "любит всей Душой" или её это только кажется-мерещится, потому как "вариант с женихом" подходящий подвернулся...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
... 
просто, чтобы выяснить - какая группа! 
А то на минус можно уйти!!! 
Страва Токмо ТРАВА... 
А гипноз, а психологический настрой? Про родителей не знаю, но как правило, яблоко от яблони сам знаешь где падает.Рустам пишет: 
Третья група, формировалась на территории от Южного Урала до современного Ирана. А вот первая... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума