То Ярослав тут пытался доказать о немецкости русских слов и городов и прочее
Утверждение не соответствует действительности. Ярослав не пытался доказать немецкость русских слов и городов. Это Ингвар пытался (впрочем, безуспешно - ибо доказательств мы так и не увидели) доказать обратное.
Недавно была передача по ТВ про черепушки. Есть институты, где хранятся черепушки всех известных личностей, (от неардеальтальца до современных личностей) эти черепушки держать по нашим временам дорогое удовольствие, а здание института требует ремонта и содержание самого здания, аренда ,то сё,
Это так. Когда-то рассказывал, как лет 10 назад , когда искал возможность исследовать живого бога, сподобился в такой институт зайти без пропуска. Хотя там действительно на вахте военизированная охрана стояла. Короче, там хранились мозги всех великих людей, в частности В.И. Ульянова-Ленина и Сталина. Как то не сложилась тогда наша дискуссия с учеными этого института, это я позже уже понял. Не пошло... То же самое можно и с этим институтом организовать, там где кости храняться. Собственно уже организую. И не хотелосб бы, чтобы эта программа закончилась так же плачевно, как и с институтом мозга. Хочу сказать, что продолжение своего "общения с институтом мозга" сейчас наблюдаю, это ведение русско-славянских обрядов. Но "въехать" по настоящему в эту стихию могут волхвы, это их область деятельности и они это хорошо понимают. Много общего, как влиять на массу, какая энергетика должна быть, куда и как русский народ вести. Вопросов много, надо искать из множества ответов одно правильное и оптимальное решение.
цитата:
вот и подрабатывают они чем могут, то делают по заказу кое-какие лабораторные исследования, то дают впрокат черепки известных личностей. Но сетуют на то, что вот дали на прокат Ивана Грозного, а его где то там три раза уронили, и прислали уже побитым, вот и занимаются они изготовлением пластиковых черепушек с оригинала что опять же дорогое удовольствие, а финасировать государство не хочет.
Найти этих исследователей не сложно. Собственно они никого и не избегают сами и готовы работать с людьми. Но они не могут "гнать липу", не так мозги скроены в университете. И потому по одной черепушке никогда не делают заключение. На прошлой неделе достал сборник "Верхнепалаолитический человек: экологические и эволюцилнные аспекты исследования".467 страниц плотного научного текста. Кто сможет его осилить? Простому человеку интересно узнать что-то о себе и своем окружении. То есть сравнить к примеру как он далеко ушел от этого Homo Sungiresis, а не проштудировать подобный сборник.
По первому приближению понять русский человек или нет можно по его дедам. Если они называли себя русскими , то и думать особенно нечего - и он русский. Если один из них нерусский, то все равно можно считать его русским. А ежели половина на половину, то здесь надо смотреть какая это вторая половина.
Вобщем что хочу сказать. Разговоры об антропологическом типе живого человека бессмысленны без вышеприведенного краниологического исследования группы его ближайших родственников. Нельзя сравнивать параметры одного человека с краниологическими параметрами "летописных" костей . Так как во втором случае берут среднее по большой группе, таким рбразом уменьшают ошибку до значений, при которых наблюдаются отличия между родственными группами и соответственно тогда уже можно делать какие-то выводы. Лучше брать языковые различия или обрядовые. Они более выражены и для их регистрации не нужны сложные методы.
Отвечая на вопрос "Где в нашей стране компактно проживают наиболее "чистые" в национальном отношении, не затронутые городским вырожденчеством русские?" нужно понимать, что "чистые" и антропологически тип не есть синонимы, хотя определенная корреляция здесь есть. С вопросом о вырожденчестве ответ проще, определяется по умственному и физическому развитию невооруженным глазом. Однако кроме городского есть еще деревенское вырожденчество. Так же как есть городское развитие русских. То есть "чистых" русских можно найти в городе , а вот ответ на вопрос где эти группы больше требует дополнительного анализа. Кому интересно, тот берет и делает такой анализ. Если принять за решение рассматриваемого вопроса поиск пересечения выборки по определенному антропологическому (нордическому) типу и выборки по русской национальности , то поиск ответа требует определенных и больших усилий. Кто такие усилия прилагал в России ? Думаю никто. Антропологи берут как правило для исследования только небольшое количество от населения, значит за бортом остается довольно много людей, чтобы делать какие-то заключения о "компактом" проживании. Ответ по функции распределения по национальностям на какой-то территории имеет ответ (перепись), но автор вопроса хочет из русских выбрать "чистых" и невырожденных. Невырожденных можно отфильтровать просмотрев списки вытрезвителей , психушек, наркодиспансеров , и прочих заведений для "вырожденцев". А вот "чистых" надо смотреть по генеалогии. Смотреть родственников человека в 19 веке. Родноверческие группы заинтересованные в "чистоте" русского могут вести подобные исследования. Им нужно- они и ведут. Так уж устроен этот мир.
Утверждение не соответствует действительности. Ярослав не пытался доказать немецкость русских слов и городов. Это Ингвар пытался (впрочем, безуспешно - ибо доказательств мы так и не увидели) доказать обратное.
ну ты как добрая баба с базара Пытаешься всё с больной головы перевалить на здоровую. Неужели тебе мало доказательств было приведено? А мы это что то типа из серии Николая второго? Тебе уж столько привёл доказательств, а ты как упрямец всё что то хочешь доказать нам (русским) своё германское. Ссылаясь всё на своих историков с академии наук. Но как эти историки старались исказить русскую историю, выдрать с корнем всё что связано с Русью, с русским народом, ты умалчиваешь. Ты забыл также сказать о травли русских историков, о их преследовании и издевательстве, которым подвергались многие известные русские историки за свою национально-патриотическую позицию и великодержавный подход в освещении российской истории. Ты скажешь что этого тоже не было? Ты опять сделаешь удивленные глаза и спросишь, а это то тут причём к нашему спору диалогу? Ну как же, это все одна цепочка твоих взглядов в общую цепь скованной нерусью против русского народа. И нападки на санскрит, как мертвый язык ничего общего не имеющий с русским, и на русскую руницу, как основу письменам многих народов, и как ты показал свою несостоятельность в вопросе про русские города и по слову князь и так далее. Вот тебе еще такой пример- взгляд, (всё той же Натальи Гусевой), отображающий взгляд многих историков и других ученых на все происходящие безобразия с нашей историей.
...отечественные исследователи часто ориентировавшиеся на иностранные оценки повторяли в целом ряде своих работ чужие предположения, внося значительную путанцу в решение этой проблемы. Примером того, что наши историки иногда не знали даже настоящего значения русских слов, является хотя бы то, что вслед за немецкими описаниями Руси, они повторяли, что «порядка в ней нет», хотя само слово «порядок» в летописи не упоминается, а проводится слово «наряд», чо означает власть, управление, приказ», а это далеко не то же самое, что "порядок", как правильно пишет об этом Лесной С. в своей книге Откуда ты Русь?
Он же со справедливым возмущением констатирует, что европейские историки не находят места для славян, самого крупного и в прошлом, и в настощем народа Европы», а немецкие историки «приняли огромное количество славянских племён за германские... На деле же руги, вандалы, лужичи, карпы, бастарны и другие были не германцами, а славянами...
Скифыч пишет:
цитата:
Найти этих исследователей не сложно.
Кстати, хотел спросить, (не помню разбирали ли мы здесь Сарматию), что ты можешь в двух словах сказать об этом. Демин В.М вроде писал, что сарматы разбили славянство, другие пишут что Сарматы и Скифы это единый народ, также можно сказать, что славяне и скифы имеют общие корни, о чем писал Геродот и другие историки. Значит сарматы и славяне также единый народ. Трехлебов слово сарматы выводит из профессии, сыромятники, как и вены(венеды) от русского слова вено сноп. Но ведь слово Сар Мат имеют другое значение. Ладно, можешь не отвечать, здесь в одной теме вряд ли это можно изложить в достаточной мере. Я тебе чуть о другом
как ты понял, это сайт Башкирского Гос. университета, где видимо на каком то историческом факультете занимаются исследованием сарматов на своих землях. Кстати, есть книга что то типа сказание о двух Сарматиях, где показаны эти две Сарматии, то есть одна была на западе, одна на юге. Честно не читал.
что касаемо интересных книг, то вот такая попалась в сети Продажная девка Генетика Ю.Мухина Аннотация: новая книга Юрия Мухина - острая, бескомпромиссная, в лучших традициях газеты "Дуэль", главным редактором которой он является. Популярнейший историк и публицист вновь подвергает беспощадной критике и осмеянию основополагающие "либеральные" мифы - о "царице наук" генетике, о "великом ученом Вавилове" и "авантюристе Лысенко", о "Голодоморе" начала 30-х годов прошлого века, - неопровержимо доказывая, что многие из "истин", вбитых в "демократическое сознание", на самом деле не выдерживают проверки логикой и здравым смыслом. Эта книга - настоящее промывание мозгов, "покушение на миражи": она заставит усомниться в самых устоявшихся и "общепризнанных" мнениях и начать наконец-то думать собственной головой, а не импортным телевизором.
Как видишь, великий ученый генетик Вавилов взят в кавычки, что хотел сказать этим Мухин, пока трудно сказать однозначно, но интересно бы было ознакомиться с этим произведением полностью, чтобы избежать кривотолков.
Пытаешься всё с больной головы перевалить на здоровую. Неужели тебе мало доказательств было приведено?
Именно по теме - ни единого. Ты приводил доказательства других тезисов, которые я и не оспаривал. Подмена доказываемых тезисов - показатель нечистоплотности. Я всё это уже говорил.
Ingvar пишет:
цитата:
И нападки на санскрит, как мертвый язык ничего общего не имеющий с русским
Я вижу, ты большой мастер передергивать. Но ведь это же ерунда, правда? В борьбе с "нерусью" все средства хороши?
Ingvar пишет:
цитата:
как ты показал свою несостоятельность в вопросе про русские города и по слову князь и так далее.
Если это не наглость, то болезнь. Тебе уже было сказано, что доказательств про "князя" ты не привел. О городах ты бы вообще не заикался. Рим, Париж, Лондон и прочие построены "русичами", ага... Состоятельность из нашего "патриота" так и прёт.
Если это не наглость, то болезнь. Тебе уже было сказано, что доказательств про "князя" ты не привел.
Если примеры слова князь в славянских и других языках ярко подтверждают чьё это слово и в них нет намёка на слово конунг даже наполовину, то о какой наглости и болезни идёт речь? Ярослав пишет:
цитата:
"Бер" - это тоже слово-заменитель, только в в германских языках. Означает "бурый".
То есть берлога по твоему это не русское слово, ведь по твоему слово Бер это германское слово заменитель и к русскому языку никакого отношения не имеет. Ты ссылаешься на лингвистов, которые переводят это слово как коричневый, тем самым желая притянуть бера к медведю или что ты этим хотел подчеркнуть тут я не понял. А на русские слова, в которых есть этот самый Бер - Берег, Береза, оБерег, Берегиня и так далее и который также как и в санскрите несёт точно такой же смысл, тебе наплевать. Так кто болен? Ingvar пишет:
цитата:
Некоторые немецкие ученые последнего времени откровенно сознаются, что для объяснения значения многих будто бы древнегерманских корней им приходится изучать древнеславянский язык в его многочисленных говорах и наречиях
эту цитату я тебе уже приводил, но ты её никак не прокоментировал Ярослав пишет:
цитата:
Ingvar пишет:
цитата: но по тому, как ты представил «бер» немецким и перевел коричневым
Не я, а наука.
Ну о академической науке мы уже наслышаны, о чём я уже тебе писал не раз, но ты всё стараешься ссылаться на эту науку, как истину в последней инстанции.
Ярослав пишет:
цитата:
О городах ты бы вообще не заикался.
А ну да, о ней должна заикаться твоя наука. Но вот как она занималась этим, мы уже имеем отличное представление. Ярослав пишет:
цитата:
Рим, Париж, Лондон и прочие построены "русичами", ага... Состоятельность из нашего "патриота" так и прёт.
а ну да, твоя наука говорит нам, что эти города основали германцы. не кажется, что у тебя паранойя. Не замечаешь, что ко всему, что бы я не сказал о русских, ты выставляешь в пику германское. Ты забыл, что Рим основан русскими, и этому есть немало доказательств, но вот твоя любимая академическая наука молчит по этому поводу, ну а чего ещё от нерусской академии ожидать. Ярослав пишет:
цитата:
А как можно не быть русским, если мы и так русские по факту рождения?
Если примеры слова князь в славянских и других языках ярко подтверждают чьё это слово и в них нет намёка на слово конунг даже наполовину, то о какой наглости и болезни идёт речь?
А дело в том, что они не подтверждают ничего, кроме того, что они есть в славянских языках. Только ты этого не понимаешь.
Ingvar пишет:
цитата:
То есть берлога по твоему это не русское слово, ведь по твоему слово Бер это германское слово заменитель и к русскому языку никакого отношения не имеет
Логика потрясает. Берлога - слово русское. Слова "бер" в русском не знаю.
Ingvar пишет:
цитата:
А на русские слова, в которых есть этот самый Бер - Берег, Береза, оБерег, Берегиня и так далее и который также как и в санскрите несёт точно такой же смысл, тебе наплевать.
С медведем абсолютно никакой связи. Не говоря уже о том, что "бер" в том же береге и берёзе - не корень.
Ingvar пишет:
цитата:
эту цитату я тебе уже приводил, но ты её никак не прокоментировал
А как я её должен был прокомментировать, по-твоему? До мнения Савельева мне особого дела нет. Да и конкретики тут тоже маловато. К чему она вообще?
Ingvar пишет:
цитата:
А ну да, о ней должна заикаться твоя наука. Но вот как она занималась этим, мы уже имеем отличное представление.
Да можешь что хочешь о науке думать. Но раз у тебя никаких доказательств нет, чего ж ты тогда болтаешь о русских городах во всей Европе?
Ingvar пишет:
цитата:
Не замечаешь, что ко всему, что бы я не сказал о русских, ты выставляешь в пику германское
Не ко всему. Вот сейчас про Рим ты тут начал рассуждать, а к его основанию германы отношения не имеют.
Ingvar пишет:
цитата:
Ты забыл, что Рим основан русскими,
Ага, князем Ромой, да? А этруски - "это русские"? Знаем, знаем...
цитата:
и этому есть немало доказательств, но вот твоя любимая академическая наука молчит по этому поводу, ну а чего ещё от нерусской академии ожидать
Ну, видать, такие же "доказательства", как и про русичей в Индии...
цитата:
Мало родитья русским, нужно еще стать им.
Конечно, конечно! Т.е. русский, который подходит под твои критерии, тот настоящий русский, а кто не подходит - тот ненастоящий...
Кстати, хотел спросить, (не помню разбирали ли мы здесь Сарматию), что ты можешь в двух словах сказать об этом. Демин В.М вроде писал, что сарматы разбили славянство, другие пишут что Сарматы и Скифы это единый народ, также можно сказать, что славяне и скифы имеют общие корни, о чем писал Геродот и другие историки. Значит сарматы и славяне также единый народ.
Сарматы частично обсуждались в теме по германцам. Вообще это большая тема. Сарматы двигались на запад по южноруским степям на переломе эпох. Естественно они увлекали за собой и другие народы, известно, что скифов они уничтожали. Так что среди скифов сохранила независимость лишь небольшая группа в Крыму. Разница между скифами и самратами несомненно есть, но все ж таки это родственные ираноязычные народы. Вопрос о происхождении сарматов спорен, но последние исследования показывают, что европеоид степняк в железном веке жил в «восточном коридоре» - долина длинной три тысячи километров идущая от Китая до Тяньшаня, известный шелковый путь. В коридоре найдены срубные захоронения, это характерная черта предскифской эпохи южнорусских степей. Историк НН Лысенко ( Асы-аланы в Восточной Скифии) рассматривает китайские хроники , очень солидный источник . Главные силы сармат дошли до Дуная (2-3 века н.э.) и здесь были остановлены римлянами. На территории же современной России (средний Дон) так же фиксируются следы сарматской культуры в раннем средневековье (4 век) , где они жили рядом со славянами. Сначала отдельно, а потом естественно все перемешалось и стало называться бродниками. Но основные воины ушли на запад. Что интересно, императорский род Романовых ведет свою легендарную родословную от аланов-сарматов Пруссии. Вот записки краеведа Епанчина, он прямой наследник Шевляги, родного брата московского боярина А Кобылы, от которого ведут родословную Романовы и Шереметьевы: « 1 колено . Виссукук. Принадлежал к племени аланов, сарматскому народу, происходящему из массагетов. В источниках аланы впервые упоминаются в середине I века по Р.Х.Согласно легенде, женился на богине Кильде, которая была сброшена в море богом Перкунасом. Вассукук выловил ее в море сетью и взял себе в жены. Она назвалась на земле Сиэвалкой и родила ему сына ~ Родогаиса. Впоследствии она вернулась на небо и стала богиней ссор и раздоров. Считается покровительницей князей Решских. 2.колено. Родогаис –Стипраис. Король аланов, сын Виссукука и богини Кильде, жил в V веке. 467 - гэльские аланы совершили поход в Италию во главе с королем Георгом, где в битве при Бергамо король Георг был убит. По возвращении в Галлию в области франков, живших на Рейне, аланы были почти полностью истреблены. 468 - остатки их во главе с Родогаисом-Стипраисом приплыли на кораблях в устье реки Вислы и завоевали Пруссию, королем которой стал Родогаис- Стипраис, поселившийся в земле Саулос-Поль в долине реки Сонас. 468 - женился на богине целомудрия и стыдливости - Гиэдине (Каоуниба), дочери бога Перкунаса и богини земли Жемини. Она родила ему двух сыновей, после чего он изгнал ее за измену с месяцем. Гиэдина вернулась на небо, где родила еще девять сыновей, младший из них был хромой черт -Шлюйнис. После удаления жены Родогаис оставил королем Пруссии своего старшего сына Прутено, а сам с младшим сыном Вейдавудом и тремя великанами отправился в поход на юг, где и погиб в бою.» И т.д. Вобщем получается , что остатки сармат вместе со славянами противостояли экспансии германцев на восток .
Что до скифов и славян, так они на Днепре всегда были соседями. А почему после гуннского похода славяне так быстро откатились на восток? Именьковская славянская культура на территории современного Татарстана. Так их за своих считало местное население.
Даю антропологический тип человека из Западного Казахстана. Время - каменный век. Никакой монголоидности нет.
А вот сарматка в профиль:
Реконструкция выполнена в лаборатории ММ Герасимова. Снимки не очень получились, так как бликует стекло.Но эти реконструкции не встречал в другом месте, кроме зала в академии наук.Во всяком случае видно, что нет никакой монголоидности у сарматки.И среди русских такой тип лица найти просто. Место находки и время жизни сарматки точно не знаю. Не получился кадр с табличкой и подписью. Но то, что для реконструкции брали костяк из сарматского захоронения - однозначно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Пытаешься всё с больной головы перевалить на здоровую. Неужели тебе мало доказательств было приведено? А мы это что то типа из серии Николая второго? 
женщина сарматка 
не кажется, что у тебя паранойя. Не замечаешь, что ко всему, что бы я не сказал о русских, ты выставляешь в пику германское. Ты забыл, что Рим основан русскими, и этому есть немало доказательств, но вот твоя любимая академическая наука молчит по этому поводу, ну а чего ещё от нерусской академии ожидать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума