Беларусы жили с поляками бок о бок все время, вместе воевали и побеждали(Грюнвальд, Орша и т.д.)
Не могу молчать! Этнически, генетически и еще черт знает как, поляки, несомненно, близки белорусам. Потому что веками жили вместе. Потому, если белорус -католик, то он сразу -"поляк", если православный -то "белорус".. Потому, что все уже много перемешались! Чистых белорусов у нас тоже осталось мало. И, я думаю, если взять "чистого" белоруса, русского и украинца -это будет один и тот же славянин-рус! И не надо лезть в научно-расологические дебри, толку все равно не будет. Истину не установить, она постоянно уточняется. А вот ложь в словах уладзiмiра, так это то, что поляки были друзьями белорусам. В 16-м веке еще не было такого понятия, как белорус. На востоке ВКЛ жили РУССКИЕ, в центре (немного западнее Минска) литовское племя -литовцы, на западе, на территории Каунасской области -жамойты. Даже нынешний Вильнюс не был еще жамойцким городом, его потом Сталин отдал лабусам за Мемель(Клайпеду), а потом и Клайпеда им осталась. Спросите у литовца про поляков -и он скажет: они украли у нас государство (это про ВКЛ), когда украли папскую корону, которую послы везли Витовту (1428-30г.г.). Они заставили ВКЛ объединиться с Польшей в 1569г., когда восточным русским землям в составе ВКЛ стало трудно отбиваться от набегов московского княжества. Да, каждый нормальный белорус почитает Ивана IV, Петра I за нелюдей -за то, что они творили на наших землях. Но и поляки не лучше. Обманом и шантажом захватили в средние века власть, сделали из русских людей крепостное быдло. А что они творили с русскими людьми на Украине? Спросите об этом у хохлов или почитайте Гоголя, Шевченко. Постоянные казацкие войны, отделение восточной украины при Хмельницком -это не просто так, это не сабелькой помахать пьяному казаку захотелось! Это результат невыносимого польско-католического гнета. В нынешнее, не столь давнее время, накануне II мировой войны Армия Крайова в районе той же Гродненской, Белостоцкой области уничтожала белорусов(православных) целыми деревнями. И сейчас многие деятели в Польше держат в уме "крэсы всходнi", т.е. Беларусь, как свои потенциальные земли. Мы, славяне, сечас много перемешаны, хотя по морде еще отличить "своего от чужого" еще можно. Тут уже "не отмоешься", никто ни в чем не виноват. Но важнее то, что у нас в головах делается: не говорите нам, что "поляки" - друзья. Они тоже разные, как и мы, но в цело -наши соперники (мягко сказано). Русские (где они там теперь, в России, русские?) -наши союзники. Но есть, как говорится в том пошлом анекдоте, нюансы.
insoaf, ты сам-то понял, что написал? Я вообще не понимаю, как жида Гумилева (да ещё и сынка знатного поэта-фантазёра) можно приводить в качестве какого-то источника - это же полный бред! по одним анонимным источникам славяне нападали на русов и мстили им невесть за что, по другим - русы захватывали славян в плен и продавали в рабство, по третьим - не менее анонимным, и по-прежнему арабским, русы - это 100% хазары, и по батюшке, и по матушке.. (Олег и Аскольд - исконно хазарские имена).
Причем, широко известен факт, что некоторые анонимные источники Гумилева известны лишь одному Гумилеву (папа в порыве творчества накатал?). А на них потом ссылаются все, кому ни попадя.
Первый раз слышу о еврейских корнях Гумилёва,пожалуйста доказательства, источники его не проверял, что касается отца его, он тут вообще непричём, скорее мать, впрочем влюбом случае "это смешно" Как бы то ни было, русы и славяне разные вещи и ниодного доказательства обратного вы не привели , я всвою очередь всегда готов их выслушать
Как бы то ни было, русы и славяне разные вещи и ниодного доказательства обратного вы не привели , я всвою очередь всегда готов их выслушать
1) Руссов называли Скифами. - Свидас, древняя география, Конст. Багрянородный, Анна Комнена, Лев Диакон, Киннам и др. 2) Славян называли Скифами. - Птолемай и многие византийцы 3) Руссов называли Сарматами. - Халкокондила 4) Славян называли Сарматами. - Птолемай, Ам. Марцел., блаж. Иероним, Иордан, Антон и мн. др. 5) Руссов называли Аланами. - Грузинская история 6) Славян называли Аланами. – Прокопий, Плиний, Тацит, Страбон Следовательно, Руссы соплеменны Славянам. Поэтому нет никакого сомнения, что Руссы - Славяне.
Егор Классен .Новые материалы для древнейшей истории славян вообще и Славяно-Руссов до рюриковского времени в особенности с легким очерком истории руссов до Рождества Христова
Потому, если белорус -католик, то он сразу -"поляк", если православный -то "белорус"..
Как ни странно во МНОГИХ беларусах течет польская кровь, у меня тоже есть. Так что все в очередь к хрюсам! ;-)
мечтатель пишет:
цитата:
так это то, что поляки были друзьями белорусам. В 16-м веке еще не было такого понятия, как белорус
Мечтатель, ВНИМАТЕЛЬНО читайте. Повторюсь, понятие белорус - искусственное.
мечтатель пишет:
цитата:
На востоке ВКЛ жили РУССКИЕ, в центре (немного западнее Минска) литовское племя -литовцы, на западе, на территории Каунасской области -жамойты. Даже нынешний Вильнюс не был еще жамойцким городом, его потом Сталин отдал лабусам за Мемель(Клайпеду), а потом и Клайпеда им осталась.
Люди называли себя литвинами и русинами, что никоем образом НЕ относится к московитам и эрзи. Их даже к славянам долгое время не причисляли. Вильнюса вообще не было - была Вильня. А то что отдали жемайтам (литовцам современным) - благодаря "старшему брату" и великому тов. "русскому" Джугашвили(очень уж любил он себя русским величать, до него великороссами в основном кичились)
мечтатель пишет:
цитата:
что поляки были друзьями белорусам
Истинно так! Грюнвальд, Орша, восстание Калиновского - этого уже достаточно. Хотя и поляки не подарок, но причиненного ими зла была несоизмеримо меньше.
мечтатель пишет:
цитата:
Но и поляки не лучше. Обманом и шантажом захватили в средние века власть, сделали из русских людей крепостное быдло.
Мечтатель ты в своем уме?.. Крепостное быдло было только на московщине и ее созников. Литвины(русины) были свободными людьми с самой БОЛЬШОЙ в Европе частью дворянства(шляхты) отностельно нас-я страны. Территория ВКЛ в лучшие времена - от Балт. моря до Черного моря! А на ее прострах живут свободные литвины-славяне. К сведению польский король Ягайло - родной брат князя ВКЛ Витовта! У обоих были правосл. имена - Яков и Юрий соответственно. Витовт всегда говорил на старобеларуском(потому что на совр. бел.(славянский) он куда более похож, чем на совр. русский язык) Все гос. документы (Статуты и т.д.) были на старобеларуском! Когда Ягайло похоронили, то памятные надписи были на старобеларуском, также присутствует герб Погоня, подтверждающий то, что Ягайло не отказался от своей Родины до самой смерти, а поляки исполнили волю своего короля(которого они когда-то пригласили)
мечтатель пишет:
цитата:
В нынешнее, не столь давнее время, накануне II мировой войны Армия Крайова
А как добрые советские славяне втихаря договорились с Германией и как хищники растерзали славянскую Польшу. А Катынь не помните уже?
В Беларуси также было полно подразделений такого толка и крупные, например Беларуская Краевая Абарона, батальон спец. назначения "Дальвиц", свои дивизии СС и т.д. А из России Каминский и компания (РОНА) подавляли восстание в Варшаве... Казаков, например, А.Г. вообще в союзники Германии записал...
мечтатель пишет:
цитата:
не говорите нам, что "поляки" - друзья. Они тоже разные, как и мы, но в цело -наши соперники (мягко сказано).
Вот черт, и эти люди собираются строить Славянское Единство. Всем пока.
Напоследок, если кто захочет услышать голос литвинов
http://www.staryolsa.com/mp3/7-02.mp3 - Оборона Кричева от татар http://www.staryolsa.com/mp3/7-03.mp3 - Военно-духовный гимн ВКЛ (кто смотрел фильм "Крестоносцы", то перед битвой поляки и литвины пели, а историч. пели именно этот гимн ВКЛ) http://www.staryolsa.com/mp3/7-08.mp3 - Оршанская битва (ВКЛ и Польша разгромили превосходящих московитов и захватили трофей знаменитую "царь-пушку") http://www.staryolsa.com/mp3/7-17.mp3 - Рыцарь Байда (война литвинов и поляков против Турции) http://www.staryolsa.com/mp3/5-1-09.mp3 - Песнь Князю Витовту
Многие из "чистокровных русских", не очень воспринимают эти языки особо если предложить почитать большие статьи, книги. На рос. телеканалах (в отличие от бел.) дошли до того, что в новостях из Украины переводят диалоги с простыми украинцами, а также речи политиков вроде Юща
Здесь дело не в понимании, а в шовинизме. На самом деле для меня понимать какой-нибудь польский или украинский, не говоря уж о хорватском и белорусском проблемы не состовляет, но это как транслит читать - нужно немного напрячься. Правда, я еще так же английский на слух воспринимаю. Просто никто не будет читать статью на украинском, если можно найти ее же на русском. А что касается латинского алфавита - так он банально неудобен, так как не в состоянии передавать звуки славянских языков, вот он и обрастает всякими идиотскими штришками, закорючками и правилами транскрипции. А русские слова можно побуквенно читать и будет вполне адекватно, хоть и не всегда в соответствии с привычным произношением.
Наталья пишет:
цитата:
жидо-полякам
Я бы сказал, что это грубовато, но события 16 века не позволяют мне этого сделать. Все верно. В той же степени, что и про москвичей-татар.
Ingvar Уже устал повторять... Русские - изначально немецкоговорящий народ, т.е. готы.
значит русский язык схож с немецким? Данди, ты не поверишь, но ты наверное очень близок к истине
А тут вот некоторые к примеру Ф.Бопп доказывал, что славянские языки близки к татаромонгольскому. Вот к примеру К.Пенка и Арндт выводили русских их скифов, которых считали монголами. Француз де Марс и немец Герен относили русских к "туранцам" ( к туркам), тоже самое писали немецкие историки Лассен, Мордтман, Хаммер А вот некий Г.Дитцель так и писал "Русские хоть и белые, но у них качества негров".
Вот и я запутался . Вот и думаю, может я монгол, дед сибиряк, бабка беларуска, отец Рязанский. Какая то гремучая смесь.
Данди, а вот вопрос, ты украинцев и беларуссов к какому народу отнесешь, к славянскому или тоже немецкому?
Кстати, о готах, то они то как раз относятся к славянам. Язык у них был такой же как у скифов, а скифы если ты учил историю, есть славяне, наши предки.
мечтатель пишет:
цитата:
Потому, если белорус -католик, то он сразу -"поляк", если православный -то "белорус"..
в Польше очень много поляков православных. Кто они тогда, беларусы?
Первый раз слышу о еврейских корнях Гумилёва,пожалуйста доказательства
на том же сайте, где и книга его (тобой порекомендованная) - видела его подробную родословную. загляни, если делать не фиг
insoaf пишет:
цитата:
Как бы то ни было, русы и славяне разные вещи и ниодного доказательства обратного вы не привели
ох, боже ж ты мой, где я говорила, что славяне и русы - это один народ? :) правильно, нигде. вопрос не о том был. не надо привязываться к русским и утверждать германское происхождение РУССКИХ. а то вообще чёрт знает что выходит - в этой теме русские кем только не побывали..
ни славян, ни русов в современном обществе в чистом виде быть не может, так что это всё - болтовня от нефиг делать. одним интересно происхождение своего народа, другим интересно разобщать народы и кричать о чистоте своих поляков и смешенности русских - просто чтобы разобщить и без того шаткий славянский мир.
Uladzimir пишет:
цитата:
Вот черт, и эти люди собираются строить Славянское Единство. Всем пока.
к этим самым людям вы пришли с заявлением, что они никакого отношения к славянам не имеют. только за этим ведь и пришли, не так ли? явно не для того, чтобы "присоединиться" - скорее, развалить. ни о каком таком славянском единстве вам и думать не думалось. похвастались своей "ну чисто славянской" польской кровушкой, получили моральное удовлетворени, и то хорошо. всего доброго вам.
Посмотрел родословную - никаких имён явно указующих на еврейские корни Л.Н. Гумилёва ненашёл Кстати, он прямо пишет ( как раз в этой книге) вреде жидов для Руси,ущербности Владимира, косвенно он там и по христьянству прошёлся......... "ни славян, ни русов в современном обществе в чистом виде быть не может, так что это всё - болтовня от нефиг делать. одним интересно происхождение своего народа, другим интересно разобщать народы и кричать о чистоте своих поляков и смешенности русских - просто чтобы разобщить и без того шаткий славянский мир. "
Кстати, о готах, то они то как раз относятся к славянам. Язык у них был такой же как у скифов, а скифы если ты учил историю, есть славяне, наши предки.
а ведь никто не поправил и не сделал замечание. Почему, или мы забыли свои славянские племена или еще до канца не изучили? А ведь не готы, а геты (некоторые путают готов с гетами) были славянами. Но кто были готы? Есть версию, что в первом тысячелетии до нашей эры, кельты распались на два больших племени, галлов и готов. Галлы подались на земли современной Франции и впоследствии воевали с Римом. Готы на земли современной западной Германии и воевали с венедами. Кто такие венеды думаю не нужно говорить. Данди, разве готский и русский язык схож? а тем более кельтский? Много ты там найдешь схожих с русским слов? Ты помнится отрицал, да и видимо еще придерживаешься этой точки зрения, что санскрит никакого отношения к русскому языку не имеет, хотя вот как раз в нем то и есть отражение русского языка, но никак не в готском, то бишь кельтском.
а скифы если ты учил историю, есть славяне, наши предки.
Вот здесь я вас и озадачу. Скифы - это греческое название ираноязычных кочевников, которые заселяли причерноморские степи с 7 по 3 век до н.э. Сами они себя называли Сколоты. Компьютерное и рентгенологическое исследование Скифских курганов на Юге Украины показало, что скелет скифа антропологически напоминает жителя Кавказа и Ближнего Востока (невысокого, с характерным черепом, "орлиным" носом и т.п.)
Hanter пишет:
цитата:
1) Руссов называли Скифами. - Свидас, древняя география, Конст. Багрянородный, Анна Комнена, Лев Диакон, Киннам и др. 2) Славян называли Скифами. - Птолемай и многие византийцы 3) Руссов называли Сарматами. - Халкокондила 4) Славян называли Сарматами. - Птолемай, Ам. Марцел., блаж. Иероним, Иордан, Антон и мн. др. 5) Руссов называли Аланами. - Грузинская история 6) Славян называли Аланами. – Прокопий, Плиний, Тацит, Страбон Следовательно, Руссы соплеменны Славянам. Поэтому нет никакого сомнения, что Руссы - Славяне.
А почему вы так уверенны, что те, кого вышеперечисленные истор. личности именовали Скифами, Сарматами, Аланами, Роксоланами, Сираками, Аорсами, - обязательно должны были быть славяними и/или руссами? Это все были кочевники, которые "сегодня - здесь, завтра - там".
Скифы - это греческое название ираноязычных кочевников, которые заселяли причерноморские степи с 7 по 3 век до н.э. Євген пишет: [quote]Вот здесь я вас и озадачу.
Евген, ты не представляешь, но ты сам себя озадачил. Ты откуда взял эту информацию?
Євген пишет:
цитата:
Сами они себя называли Сколоты.
` Вот здесь все верно. Но попробуй проанализировать это слово, разбить его на составные части, что получится? Если не поймешь, я попробую пояснить. Удачи в разборе
чуть поподробнее про гетов
К концу 1-го тысячелетия до с.л. кельты разделились на два народа: галлов и го¬тов Галлы занимали современную Францию и воевали против римлян, а готы - современную Западную Германию и воевали про¬тив венедов. В конце 1-го тысячелетия до с.л. и начале 1-го тысяче¬летия с.л. Рим успешно вёл войны не только против Македонии, но Й против галлов. К концу I века с.л. значительные территории, ранее занимаемые кельтами, были завоёваны Римом. Галлы были вынуждены поко¬риться, а более воинственные готы заключили с венедами мир и, по приглашению князей Словении, двинулись на восток против сарма¬тов. Значительная их часть села на суда и по Венедскому морю доп¬лыла до Словении. Затем по рекам Днепру и Волге совместно со славянскими дружинами готы двинулись на юг против сарматов. При заключении союза готы выторговали себе старшинство в вой¬ске. «Велесова книга» также показывает готов вначале, как союзни¬ков, а позже, как предателей, с которыми пришлось воевать. В 155 году с.л. объединенное войско славян и готов во главе с ко¬ролём готов Филимером овладело Нижним Днепром. Воспользовав¬шись гражданской войной, вспыхнувшей в сарматском союзе, где аланы решили установить своё старшинство, готы и славяне вскоре одержали победу, в результате которой сарматы подчинились побе¬дителям на территории до Дона включительно. Поражение сарматов было обусловлено также тем, что в это время греки Боспора вели войны с Римом и не могли оказать помощь сарматам. Рим овладел Таврией (Крымом). Аланы установили господство на Северном Кавказе. Но вскоре ситуация для славян изменилась в корне. Два семитских народа - готы и сарматы - объединились. Через некоторое время сарматы называют себя готским народом герулы. А так как готы помогли аланам стать независимыми, то сложился мощный алано-готский союз. Разумеется, славяне были возмущены таким предательством и восстали. Но силы были слишком неравны. Восставшие росомоны, анты, руги и восточные венеды были разбиты готами. Города их были стерты с лииа земли. Многие князья, главы родов и волхвы были перебиты, а остальные закабалены. Это было страшное побои¬ще, в огне которого погибли многие памятники славяно-арийской культуры. Так же готы расправились с другими народами, в частно¬сти, с эстиями. Погрому подверглась и Словения. Разумеется, западные историки, сочинившие историю готов, не были заинтересованы в показе их истинного лица, как предателей, закабаливших доверившихся союзников. Им было выгодно всё это скрыть, так как уже тогда наметилась экспансия Епропы на восток. Им нужно было доказать, что никаких славянских государств в Европе не было и быть не могло.
По поводу историка АммианаМарцеллина, то и он мог допустить кое какие ошибки по поводу славян сарматов. Не жил он среди них, как и среди гуннов, но вот писал о них, но видимо пересказал то что ему поведали те, кто пострадал от самих этих гуннов. Подмен понятий и умышленных искажений в истории полным полно. Хотя бы взять того же К.К. Абаза российского историка описывающего гуннов - маленькие с толстой шеей, жадные, некрасивые, свирепые, бились без всякого порядка и так далее.
попробуй проанализировать это слово, разбить его на составные части, что получится?
Неужели это слово имеет руссо-славянские корни? Это с того анекдота, что "этрусски - эт русские"? Даже пробовать не буду.
Ingvar пишет:
цитата:
Ты откуда взял эту информацию?
У меня лекции по археологии вел ведущий археолог НАН Украины. Он сам лично (заметьте - именно лично, а не с разной там литературы) брал участие в этих исследованиях. Он нам еще часто приводил пример с фильма "Мимино", что собой являли сколоты. Первое воспоминание о скифах/сколотах имеется в ассирийских источниках и датируется 674 годом до н.э. Еще известно, что эти кочевники использовали характерные только им наконечники стрел, которые тоже во многом помогают при исследованиях (эти наконечники встречаются от Кавказа до восточной границы Египта). Причиной же их вторжения в причерноморские степи было то, что после утверждения греческих торгово-ремесленных факторий (7-6 в. до н.э) на северном побережье Черного моря, между греками и лесостепными земледелами установились тесные торговые контакты. Единственное, что разделяло эти пути - степь. Сообразили? Именно выгоды транзитной торговли и контроля над торговыми путями обусловили перемещение центра Скифии (царство Ишкуза, если не изменяет память) с Кавказа на Нижний Днепр.
в Польше очень много поляков православных. Кто они тогда, беларусы?
Да, это исторические белорусы. В большинстве жители наших бывших западных змемель(Белостокское воеводство), отданных (прогигранных) большевиками Польше. Я уже говорил, разница между поляком и белорусом в средние века, это, как правило был вопрос веры. И то, скажем, насколько отличались славяне-поляне от славян-кривичей. Uladzimir пишет:
цитата:
Вот черт, и эти люди собираются строить Славянское Единство.
Для того, чтобы объединиться, надо вначале размежеваться, как говорил небезызвестный Владимир Ильич. Отделить зерна от плевел. Нас разъединила в средние века политика Ватикана, насаждавшая в ВКЛ католичество. Это было главной причиной казацких войн в 17-м веке. Поэтому к полякам в целом я отношусь подозрительно. До той поры, пока они забубут про религиозные разногласия и сами не станут относиться к нам с уважением. А в целом, при устранении этих недостатков, они -наши потенциальные союзники.
Неужели это слово имеет руссо-славянские корни? Это с того анекдота, что "этрусски - эт русские"? Даже пробовать не буду.
ай, юджин джан, ты даже не представляешь, я так хохотался
Євген пишет:
цитата:
Он нам еще часто приводил пример с фильма "Мимино", что собой являли сколоты.
не этот сюжет?
Когда Мимино и Рубик заходят в лифт гостиницы, там стоят два японца, похожие друг на друга как близнецы. Увидев входяших, японцы говорят друг другу: «Как все эти русские похожи друг на друга».
Євген пишет:
цитата:
У меня лекции по археологии вел ведущий археолог НАН Украины. Он сам лично (заметьте - именно лично, а не с разной там литературы) брал участие в этих исследованиях.
Не Юрий Шилов случаем? Он тоже известный археолог НАН, и говорит, что вся цивилизация зародилась на Украинщине, что есть такое племя укры, от которых и пошли украинцы и так далее. Вспоминаем мимино
-Валик джан,у нас в Дилиджане в кухне открываешь кран..вода течет..второе место занимает. -А первое в Ереване,да?
-нет, на УкраинеЄвген пишет:
цитата:
Даже пробовать не буду.
Юджин-джан! Ты только не обижайся, но я тебе не буду умный вещь говорить. Потому что тебе этого не надо. Я бы у удовольствием поговорил с человеком, который тянется к знаниям, ищет что то, может сам что то мне толковое подсказать и высказать свою гипотезу, но ты не из этих ищущих, оно тебе не надо, так зачем я буду тратить свое время на эти пустые разгворы с тобой и что-то тебе втолковывать и пояснять ?мечтатель пишет:
цитата:
Да, это исторические белорусы. В большинстве жители наших бывших западных змемель(Белостокское воеводство), отданных (прогигранных) большевиками Польше.
очень даже возможно. Иначе откуда в польше среди дебильный пиндоских лизунов столько добрых людей по отношению к нам?
Скифы - это греческое название ираноязычных кочевников, которые заселяли причерноморские степи с 7 по 3 век до н.э. Сами они себя называли Сколоты.
Hanter пишет:
цитата:
1) Руссов называли Скифами. - Свидас, древняя география, Конст. Багрянородный, Анна Комнена, Лев Диакон, Киннам и др. ... ... ... 6) Славян называли Аланами. – Прокопий, Плиний, Тацит, Страбон Следовательно, Руссы соплеменны Славянам. Поэтому нет никакого сомнения, что Руссы - Славяне.
Иранцы - это арии. Для нас нет разницы в китайцах, корейцах или японцах. Все они для большинства не сталкивающихся с ними близко просто "узкоглазые", хоть на самом деле их культура очень сильно отличается между собой. Так и для древних летописцев разницы между кочевыми племенами со схожей внешне культурой было мало. Один фиг - СКИФЫ.
Наталья пишет:
цитата:
Первый раз слышу о еврейских корнях Гумилёва,пожалуйста доказательства
на том же сайте, где и книга его (тобой порекомендованная) - видела его подробную родословную. загляни, если делать не фиг
Наталья. Посмотрел родословную. Не нашел доказательств. http://www.gumilev.ru/docs/geneal.xls То, что у одного из предков имя Яков - еще ничего не означает. Раньше такие имена как Семен и Яков были такими же общеупотребительными среди русских, как сейчас Иван или Петр... Другие нерусские имена нормальны для Восточной Европы.
Ingvar пишет:
цитата:
Кстати, о готах, то они то как раз относятся к славянам. Язык у них был такой же как у скифов
цитата:
А тут вот некоторые к примеру Ф.Бопп доказывал, что славянские языки близки к татаромонгольскому. Вот к примеру К.Пенка и Арндт выводили русских их скифов, которых считали монголами. Француз де Марс и немец Герен относили русских к "туранцам" ( к туркам), тоже самое писали немецкие историки Лассен, Мордтман, Хаммер А вот некий Г.Дитцель так и писал "Русские хоть и белые, но у них качества негров". Вот и я запутался . Вот и думаю, может я монгол, дед сибиряк, бабка беларуска, отец Рязанский. Какая то гремучая смесь.
Если у кого-то встречаются похожие слова, то некоторые узкомыслящие сразу начинают строить теории, что кто-то кого-то захватил, поработил, навязал культуру и т.п. Да не смущайся. У нас были общие предки. И потому ничего удивительного, что и в индийском, и в татарском, и в иранском, и в немецком, и русском языках так много общих слов... Некоторые общие слова встречаются даже в Северной Африке (Египет) - источник: Демин: "Загадки русского Севера".
Я бы у удовольствием поговорил с человеком, который тянется к знаниям, ищет что то
Конфуций говорил: "Бесполезно искать темную кошку в темной комнате, особенно если ее там нету"
Ingvar пишет:
цитата:
Не Юрий Шилов случаем?
Дорогой Ингвар-паша! Если бы у меня лекции вел Шилов, то он нам, наверное, наоборот доказывал бы, что украинцы - это скифы, а скифы - это арии.
Ingvar пишет:
цитата:
не этот сюжет?
Когда Мимино и Рубик заходят в лифт гостиницы, там стоят два японца, похожие друг на друга как близнецы. Увидев входяших, японцы говорят друг другу: «Как все эти русские похожи друг на друга».
Имел ввиду, не сюжет, а именно фигуру этого Рубика. Коренастый, невысокий, схарактерным "орлиным" носом
Ingvar пишет:
цитата:
оно тебе не надо, так зачем я буду тратить свое время на эти пустые разгворы с тобой и что-то тебе втолковывать и пояснять ?
Втолковывать и пояснять? Извини, но со всем уважением к тебе, если ты думаешь, что после того, как ты изложишь здесь свою концепцию, я в нее сразу же уверую... Ты ошибаешся. Ко всему прочему, мы же посвящаем в свои мысли многих (иначе зачем форумы?), поэтому, мог бы и изложить свои мысли (если бы имел таковые, конечно)
Извини, но со всем уважением к тебе, если ты думаешь, что после того, как ты изложишь здесь свою концепцию, я в нее сразу же уверую... Ты ошибаешся.
Но ты же быстро уверовал в херню, которую тебе кто-то рассказал или ты прочел в шерпотребной книжеции. Тебе охото верить в то, во что удобно верить, а на правду тебе насрать. Интересно, чем ты сможешь мотивировать свое появление на данном форуме?
Тебе охото верить в то, во что удобно верить, а на правду тебе насрать.
Жан-Жак Руссо как-то сказал: "История - это исскуство из всей лжи выбирать самую правдоподобную".
Cudesnik пишет:
цитата:
Но ты же быстро уверовал в херню, которую тебе кто-то рассказал
Одно дело, верить в то, что тебе сказал человек, которого ты хорошо знаешь, уважаешь, который посвятил всю свою жизнь археологии и занимает высокий пост в этой области. Совсем же другое, это верить в то, что тебе сказал человек, которого ты не только не знаешь, но и которого никогда не видел.
Cudesnik пишет:
цитата:
или ты прочел в шерпотребной книжеции
А чем ты сможешь доказать, что те книженции, которые читаешь ты, есть менее ширпотребные?
Cudesnik пишет:
цитата:
Интересно, чем ты сможешь мотивировать свое появление на данном форуме?
Ну, не знаю чего учит ваша история, но наша учит нас, что мы (украинцы) - славяне. (Смотри название). Кроме того, здесь сидят нормальные люди, с которыми можно вести какое-либо общение.
вранье, это кто сказал, твой учитель? История как раз учит, что украинцы это не славяне, а искусствено созданый народ вроде американцев, сброд. Євген пишет:
цитата:
Одно дело, верить в то, что тебе сказал человек, которого ты хорошо знаешь, уважаешь, который посвятил всю свою жизнь археологии и занимает высокий пост в этой области. Совсем же другое, это верить в то, что тебе сказал человек, которого ты не только не знаешь, но и которого никогда не видел.
Юджин, ты начинаешь крутить, это не пославянски. Тебе предложили дискуссию, ты от нее отказался. Євген пишет:
цитата:
Кроме того, здесь сидят нормальные люди, с которыми можно вести какое-либо общение.
Жан-Жак Руссо как-то сказал: "История - это исскуство из всей лжи выбирать самую правдоподобную".
Мне, как русскому человеку, насрать на всяких "жанов" и "жаков", а тебе, как укру, видимо нет.
цитата:
Одно дело, верить в то, что тебе сказал человек, которого ты хорошо знаешь, уважаешь, который посвятил всю свою жизнь археологии и занимает высокий пост в этой области.
"Платон мне друг, но истина дороже". А вообще мало-ли кто чему жизнь посвятил. Вон, тот же Фоменко вроде как академик, и что с того?
цитата:
Совсем же другое, это верить в то, что тебе сказал человек, которого ты не только не знаешь, но и которого никогда не видел.
К примеру в бизнесе принято отделять личные чувства и работу. Тем более, что в подобных вещах нужно знать факты, а не кому-то наслово верить.
цитата:
А чем ты сможешь доказать, что те книженции, которые читаешь ты, есть менее ширпотребные?
Поверь, смогу. Особенно если учесть, что "книженции" я не читаю принципиально.
Да, наверное. Но все же, этот форум мне чуточку помог - а именно помог понять, что ни о каких "ТРЕХ братних народах" не может быть и речи. Братьями всегда были и останутся только украинцы и белорусы.
Это не вам решать, ошибся человек или нет. Предупреждение.
решать и предлагать он может-а вот банить и выгонять нет, так что не вижу, за что ему дают предупреждение? только за то, что он высказал то, что думает?
Это не вам решать, ошибся человек или нет. Предупреждение.
где ты видел, что я принимаю решение? Я только могу предполагать, а бог - располагать. ИГОРЬ пишет:
цитата:
решать и предлагать он может-а вот банить и выгонять нет, так что не вижу, за что ему дают предупреждение? только за то, что он высказал то, что думает?
спасибо, брат за поддержку
Когда человек приходит на форум, чтобы скоротать время типа чисто для какого-либо общения, то есть куча разных форумов, на которых можно просто пообщаться, поболтать. В этой теме затронут немаловажный вопрос, который многих волнует, и споры ведутся не первый год
Євген пишет:
цитата:
Ingvar пишет:
цитата: попробуй проанализировать это слово, разбить его на составные части, что получится?
Неужели это слово имеет руссо-славянские корни? Это с того анекдота, что "этрусски - эт русские"? Даже пробовать не буду.
Как видишь, не хочет человек вести беседу. Євген пишет:
цитата:
а именно помог понять, что ни о каких "ТРЕХ братних народах" не может быть и речи. Братьями всегда были и останутся только украинцы и белорусы.
неужели не видишь, что это обыкновенный провокатор.
Есть косвенное указание на нежелательность присутствия субъекта, к которому происходит обращение, в данном месте. Ingvar пишет:
цитата:
вранье, это кто сказал, твой учитель? История как раз учит, что украинцы это не славяне, а искусствено созданый народ вроде американцев, сброд.
Я попрошу доказательства и немедленно! В противном случае ваша фраза есть прямое нарушение пункта 3.1. Правил Форума, за которое - бан. Ingvar пишет:
цитата:
где ты видел
Мы с вами из одной Братины сурью не хлебали. ИГОРЬ пишет:
цитата:
я не про демократию, а про то, что Ингвар заметил(и имел на это полное право), что человек попал не на тот форум и всё, а ему за это предупреждение...
Каждый человек в праве САМ решать, на тот форум он попал или нет. Хотите обсуждать действия модератора?.. Будете это делать на другом форуме. НЕ обсуждается!
Но все же, этот форум мне чуточку помог - а именно помог понять, что ни о каких "ТРЕХ братних народах" не может быть и речи. Братьями всегда были и останутся только украинцы и белорусы.
Но ведь ты к ним не относишься? А вообще таким, как ты, гордыня непозволит с кем-либо объединиться.
Древослав и Cudesnik Вы случаем не одно и то же лицо? Или вы случайно друг за друга отвечаете? Хватит уже, всё. Следующий пост во обсуждение ушедшего либо его слов будет караться баном.
прошу прощения, обычно я говорю "вы" незнакомым мне людям, и тем, кто мне не по нраву. Малюта Скуратов пишет:
цитата:
Есть косвенное указание на нежелательность присутствия субъекта, к которому происходит обращение, в данном месте.
Имею я право на высказыванимя своей точки зрения, чи нет, а тем более я не принимал решения, как вы пишете, уважаемый модератор, а лишь высказал свое мнение, разве это уже стало запрещаться? Да, он мне не по нраву, я и сказал правду, а что душой кривить. Повторюсь еще раз, он выдал за истину то, что ему удобно, проигнорировал мою просьбу, сослался на авторитетных ему греков и в конце вообще отклонился и отказался дисскутировать по теме. Плюнул, так сказать, нам славянам, нашим предкам, скифам, кимрам, русам, словенам, сколотам, антам, дулебам, вятичам, венедам, и многим многим другим. Так зачем он сюда пришел? Чисто побалакать? Малюта Скуратов пишет:
цитата:
Я попрошу доказательства и немедленно!
а попробуйте, господин модератор, доказать обратное, что украинцы это отдельная в отличие от нас, нация? Так сказать единый в историческом плане народ. В каких древних исторических летописях Киевской Руси об этом сказано? Если докажете, то попрошу прощения у вас и у того чела, который ушел и сам уйду с форума навсегда. Кстати говоря, об этом на этом форуме уже обсуждали и не раз, так зачем еще раз приводить то, что уже сказано?
зы Понятно, вы его стали защищать, и это нормально, но он разве малый ребенок, сам за себя не может постоять, а ведь он учился у "известного" (неизвестного пока нам) ведущего археолога НАН Украины и вот пусть он сам докажет, что это не так. Это во первых, во вторых, для него авторитетом является неизвестный нам ведущий археологии, а вот хорошо известный многим академикНАН Украины, археолог и историк Ю.Шилов, и который тоже лично принимал участие в экспедициях и исследованиях ему не авторитет и лишь по одной причине, что он скифов причисляет к славянам. (Кстати, а вы тоже против этого утверждения?) То есть, ему удобно то, что ему удобно и наплевать ему на наши (или на мои) потуги в дисскуссии по этому вопросу.
Древослав пишет:
цитата:
Пожалуй, это плюнул в во всех "панславянистов" и ушёл.
а ведь он учился у "известного" (неизвестного пока нам) ведущего археолога НАН Украины и вот пусть он сам докажет, что это не так. Это во первых, во вторых, для него авторитетом является неизвестный нам ведущий археологии, а вот хорошо известный многим академикНАН Украины, археолог и историк Ю.Шилов, и который тоже лично принимал участие в экспедициях и исследованиях ему не авторитет и лишь по одной причине, что он скифов причисляет к славянам. (Кстати, а вы тоже против этого утверждения?) То есть, ему удобно то, что ему удобно и наплевать ему на наши (или на мои) потуги в дисскуссии по этому вопросу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Даже пробовать не буду. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума