Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.07.07 07:42. Заголовок: 3 ИЮЛЯ - ДЕНЬ РУССКОЙ ПОБЕДЫ!!!
[реклама вместо картинки] Праздничный концерт в честь Дня Русской Победы над Хазарским Каганатом В Москве 3 июля. В 19 часов в клубе "Релакс" (м. Пролетарская, ул Мельникова) состоится Праздничный концерт, посвященный дню Великой Русской победы над Хазарским Каганатом. В концерте примут участие группы Иван Царевич, Аркона, Ветер Воды. В программе праздничного концерта также фольк-шоу (бои на мечах) с участием исторических клубов. Файершоу и Фейерверк! 3 июля – важнейшая дата в истории Русской нации. День Победы Русского войска князя Святослава над Хазарским. Мы призываем присоединиться к празднованию всех Русских людей! Тем славным для нашего Рода событиям минуло более тысячи лет, многие хотели бы навсегда стереть их из народной памяти, но память о том подвиге наших предков переживёт века. Пока мы, Русские, живы, мы будем славить Великие Победы наших дедов. 3 июля 964 года дружина князя русов - Святослава одержала сокрушительную победу над войском Хазарского кагана. Столица Каганата - Итиль была взята войском Святослава и разрушена, затем были взяты и разрушены ключевые крепости иудейской Хазарии, составлявшие основу её паразитарной власти. Хазарский каганат хищническое паразитическое иудейского государство, которое в течении многих лет истребляла население славянских племён, разоряло набегами все южные области Руси и распространяло своё влияние всё дальше на север. 3 июля 964 года государство Хазария прекратило своё мерзкое существование, принёсшее славянам неисчислимые беды, и угрожавшее Русскому Роду полным и окончательным истреблением. В этот день, мы – Русские, будем праздновать День Победы над Хазарским Каганатом. Эта Победа сделала возможным само дальнейшее существование и физическое выживание Русского народа. Мы будем праздновать этот день так, как мы хотим, в этот год мы отметим его фейерверками и салютами. Выходите на площади Русских городов с праздничными фейерверками 3 июля в День Великой Русской Победы. Присоединяйтесь к празднованию Дня Победы над Хазарским Каганатом! Отметим вместе Праздник Русской Победы!
| |
|
Ответов - 32
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.07.07 09:47. Заголовок: Re:
к своему стыду ничего об этой победе не знал(
| |
|
|
Отправлено: 03.07.07 12:29. Заголовок: Re:
Солнцепоклонник пишет: цитата: | к своему стыду ничего об этой победе не знал( |
| Ничего тут постыдного нет! Точная дата, когда Святослав разгромил Хазарию неизвестна. Светлая Русь Откуда инфа, что именно 3 числа?
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 03.07.07 15:44. Заголовок: Re:
Мы так решили...
| |
|
|
Отправлено: 03.07.07 15:57. Заголовок: Re:
Глеб пишет: Все правильно - Человек пишет историю. Ху...и тут.
| |
|
|
Отправлено: 03.07.07 17:18. Заголовок: Re:
Кстати 7 июля состоится митинг НСО и ПЗРК тоже "во славу русского оружия", только скорей в память не о Святославе, а вдогонку последним событиям и их возможному продолжению.
| |
|
|
Отправлено: 04.07.07 22:11. Заголовок: Re:
Я тихо фигею...
| |
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:25. Заголовок: Re:
Древослав не ты один такой вот так и пишется история.....
| |
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:31. Заголовок: Re:
ммм... разрешите предположить, что имелось ввиду не "мы решили, что победа была тогда-то", а "поскольку мы не знаем дату, мы решили отметить тогда-то".
| |
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 05.07.07 15:24. Заголовок: Re:
Именно это и имелось ввиду. Ведь простая вроде бы вещь - наличие некоего Действа, так или иначе упоминающегося в истории. И простая , так же - желание возобновить эту Дату Праздником. Так что тогда упираться в наличие несохранившейся точной даты ??? Нам нужен этот Праздник - да, так сделаем его.
| |
|
|
Отправлено: 05.07.07 16:44. Заголовок: Re:
А когда высчитают настоящую (а не выдуманную) дату, то никто уже и не поверит...
| |
|
|
Отправлено: 06.07.07 14:19. Заголовок: Re:
Дата чисто условна, мы не знаем даже приблизительно когда был взят Итиль, всё это не имеет значения - как ни крути, в основе существования каждой нации лежит легенда. (С)
| |
|
|
|
Отправлено: 06.07.07 16:49. Заголовок: Re:
Древослав ну и что? Найдут настоящую дату - перенести будет уже несложно. Главное, действо.
| |
|
|
Отправлено: 06.07.07 17:08. Заголовок: Re:
Тогда надо писать "празднование" "отмечаем" или что-либо в этом роде. Писать внизу объявления (также как "минздрав предупреждает" на пачках сигарет) "точная дата неизвестна, поэтому отмечается ближайшая" и т.д. Если это прочитают немногие, это будут личные проблемы людей. А так вы фактически сознательно обманываете слушателей - учитывая, что аудитория будет не из тех, кто с головой закапывается в научные труды. А словами "давайте делать русские праздники" недалеко и до "давайте придумаем бога компьютера" (телефона/домашних тапочек/унитаза) докатиться.
| |
|
|
Отправлено: 06.07.07 17:53. Заголовок: Re:
Да ладно. Вон кто например может с точностью назвать дату основания Москвы или быть может или хотя бы год основания сего города. Вот и тут так же. "бога изообразить легче чем курицу, ибо его, бога никто не видел, а курицу видели все".
| |
|
|
Отправлено: 07.07.07 16:39. Заголовок: Re:
А вот митинг НСО и ПЗРК по странным причинам не состоялся.........
| |
|
|
Отправлено: 07.07.07 23:35. Заголовок: Re:
Кстати, редкий случай когда я не соглашусь с Древославом и Снежаной, русский праздник - хорошая вещь в любом случае, а так как праздненства вообще на неделю растягиваются и точной даты не имеют - всё нормально по-моему...
| |
|
|
Отправлено: 08.07.07 13:14. Заголовок: Re:
Блин. Вот я не историк и не знаю, даже примерную дату. Может это, вообще, было весной? Святослав же пошёл на Хазарию как только лёд сошёл. insoaf пишет: цитата: | русский праздник - хорошая вещь в любом случае, а так как праздненства вообще на неделю растягиваются и точной даты не имеют |
| А если промашка на месяц-два?
| |
|
|
Отправлено: 08.07.07 13:22. Заголовок: Re:
Ты конечно прав, круглый год этот праздник тоже не отметишь, но ведь разгром Хазарии дело не одного месяца, а взятие Итиля не одного дня. В конце концов русское оружие "работает" не одну неделю в году. Короче, этот праздник официальным в РФ не является и врятли в ближайшее вреся будет, посему нет ничего плохого, чтобы отмечать его концертом именно 3 июля или митингом именно 7-ого....главное как отмечать....
| |
|
|
Отправлено: 10.07.07 00:52. Заголовок: Re:
insoaf пишет: Главное - это уведомить, что это личное мнение... Кстати, чьё? Кто догадался? И можно, вообще, было бы выбрать дату и поприличней: 4 июля, как известно, день независимости США. Мне такое "соседство" совсем не по душе, чего нельзя сказать о выдумщике этой даты: это ж, вроде как, коммерческий проект, приуроченый к концерту. А не пахнет ли тут оранжевыми?
| |
|
|
| Ответственный
|
|
|
Отправлено: 10.07.07 04:19. Заголовок: Re:
Светлая Русь пишет: цитата: | 3 ИЮЛЯ - ДЕНЬ РУССКОЙ ПОБЕДЫ!!! |
|
А как тогда быть с 9-ым мая? Не подумайте ничего плохого... я не люблю коммунистов и выражаю свои соболезнования Немецкому народу... особенно учитывая тот факт, что в этой войне они - как и мы, потеряли большинство лучших своих представителей! Для меня лично, день Русской Победы - 9-е мая. цитата: | Праздничный концерт в честь Дня Русской Победы над Хазарским Каганатом |
|
Очень приятно - что и об этом событии не забыто!!! Но!.. 3-его июля, если представить исторические события того времени, то Святослав мог, скорее, громить черкесов... Т.е., если быть почтительным к Русской Истории, правильнее было бы сказать - "Победе", а не "Дню Победы"... тем более, что Святослав только смертельно ранил хазарский каганат, после чего их досождали печенеги и основательно разнесли огузы (тюркские племена). Исторически - это День ОСВОБОЖДЕНИЯ от хазарского ига... а дней разгрома - ... день взятия Итиля, день разгрома Саркела, день сожжения Семендера (на Куме) - города о котором, современные "историки" вообще не вспоминают, хотя это такой же стратегически важный город хазар. цитата: | 3 июля 964 года дружина князя русов - Святослава одержала сокрушительную победу над войском Хазарского кагана. |
|
Извиняюсь... может у меня что-то с датами, и я до сего момента заблуждался в том, что это произошло в 965 году, но вот с датировкой даже событий на Куме, не могу согласиться. И ещё одно... у всех художников и скульпторов, по какой то причине не верное представление о возрасте Святослава... Почему его изображают таким старым?.. Даже на этой картинке, гораздо больше... он погиб в 30-ти летнем возрасте - в 971 году. Т.е. во время разгрома хазар ему было четверть века от роду. Возможно, его возраст - это замысел автора, но это не должно отражаться на Истории! Солнцепоклонник пишет: цитата: | к своему стыду ничего об этой победе не знал( |
|
Ничего стыдного в этом нет. Это действительно неизвестно... и исторически несколько растянута... печенеги, огузы... Т.е. разумно говорить о дате освобождения. А то, что решили музыканты или Глеб... не суть важно... ибо даже в Повести Временных Лет сказано: В год 6473 (965). Пошел Святослав на хазар. А у них почему-то 964?.. Им наверное виднее... В ПВЛ же, сказано несколько иначе: В год 6472 (964). Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал. В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины, И посылал в иные земли со словами: "Хочу на вас идти". И пошел на Оку реку и на Волгу, и встретил вятичей, и сказал вятичам: "Кому дань даете?". Они же ответили: "Хазарам - по щелягу с сохи даем". Т.е., максимум к чему может посвящаться такая дата - это визит Святослава к вятичам. Я понимаю, что... Глеб пишет: И всё тут. Но даже если забыть об истории, и представить себе как после 3-го июля, Святослав успел "заскочить" к ясам (осетинам) и "прогуляться" по Таманскому полуострову... то возникает вопрос - почему Святослав оставил свой народ на разграбление??? К тому времени, поспел бы не только урожай, но голодный кочевник который прекрасно знал, что Святослав далеко. Если же вернуться к истории и азам военного дела, то можно определить месяц визита к хазарам. Многие историки полагают, что Святослав не пошёл степью - дабы кочевники не предупредили хазар... Не думаю, что Святослав был так робок... и сомневаюсь, что кочевники не знали об этом. В любом случае - кто-то (хотя бы и у вятичей) заметил их. Но не сомневаюсь, что Святослав - будучи учеником воеводы Асмуда, не использовал степную размазню (от схода снега) - которая реально мешает езде... когда путь по воде во много раз быстрее! По ранней весне степь просто непроходима... Поэтому, и внезапность!.. Ибо для хазар, воевать по ранней весне - подобно безумию. Я не могу себе представить, что в столь идеальный момент Святослав упивался пивом (как некоторые), а по сухому, летом, выдвинулся к хазарам. Летом у него не было бы такой возможности. Получается только ранняя весна - когда сходит лёд. Идеальное время. И когда бы не началась весна, разгром хазарских городов (включая Семендер), заканчивался - самое позднее - в начале мая. Тогда и желание продолжить - весьма оправдано... население не пострадает - т.к. брать с него в эту пору нечего. И если быстро пройти тот маршрут, то есть все шансы вернуться к сбору урожая. Таким образом, если и устанавливать такую дату, то не позже мая. Но кому-то на это явно наплевать - как и на год самих событий. Домовой Навий пишет: цитата: | Все правильно - Человек пишет историю. Ху...и тут. |
|
Да!.. Ловите момент, пока он есть! insoaf пишет: цитата: | Кстати 7 июля состоится митинг НСО и ПЗРК тоже "во славу русского оружия", только скорей в память не о Святославе, а вдогонку последним событиям и их возможному продолжению. |
|
А вот такие сообщения - гораздо приятней слышать!!! BlackFox пишет: цитата: | ммм... разрешите предположить, что имелось ввиду не "мы решили, что победа была тогда-то", а "поскольку мы не знаем дату, мы решили отметить тогда-то". |
|
Тогда, для приличия хотя бы осведомились на предмет года. Хотя бы в этом не унижали бы Русскую Историю!!! Глеб пишет: цитата: | Ведь простая вроде бы вещь - наличие некоего Действа, так или иначе упоминающегося в истории. |
|
"некоего"... "так"... "иначе"... Отлично! Тогда так и назвали бы - "День некоего Действа, так или иначе упоминающегося в истории"... а остальным - предложили бы отгадать с трёх попыток - "какой это день?". Я бы точно не отгадал!!! цитата: | И простая , так же - желание возобновить эту Дату Праздником. |
|
"Возобновить"?.. Праздник - в честь данного события - это замечательно!.. Но не понимаю - что значит возобновить? Обновить с 964 года?.. Не могу сказать - "отлично", ибо это максимум тянет на "два". цитата: | Так что тогда упираться в наличие несохранившейся точной даты ??? |
|
Да!.. Можно и в 964 год до нашей эры обновить!.. Чего мелочиться??? цитата: | Нам нужен этот Праздник - да, так сделаем его. |
|
Я здесь - как всегда лишний, ибо слишком придирчив к истории... Поэтому, мне такой праздник не нужен, ибо История Руси для меня важнее! серый пишет: цитата: | Да ладно. Вон кто например может с точностью назвать дату основания Москвы или быть может или хотя бы год основания сего города. |
|
Время поселения датируется III - IV веком нашей эры. Раскопки в районе Пролетарки. Слой под Кремлём - IX века. Дату - тоже можно назвать, если покапаться в архивах - на предмет "закладки Кремля". Но дата "основания" по современной истории базируется на встрече Юрия Долгорукого в Москве (т.е. в уже существовавшем городе). insoaf пишет: цитата: | А вот митинг НСО и ПЗРК по странным причинам не состоялся......... |
|
Дело житейское. Значит есть повод для того - чтобы состоялся в будущем. Но речь сейчас о прошлом. цитата: | Кстати, редкий случай когда я не соглашусь с Древославом и Снежаной, русский праздник - хорошая вещь в любом случае, а так как праздненства вообще на неделю растягиваются и точной даты не имеют - всё нормально по-моему... |
|
И торжественно сел в лужу... Я уже давно заметил, что у Древослава и Снежаны хорошо развита интуиция. Кстати, именно они мне сказали заглянуть в эту тему... и как видишь - их возмущение оправдано. Я же с ходу заметил только оранжевый оттенок этих "мы" Глеба. Я даже прикалолся на предмет "дня независимости"!.. Типа, сделать "международный день независимости". цитата: | Ты конечно прав, круглый год этот праздник тоже не отметишь, но ведь разгром Хазарии дело не одного месяца, а взятие Итиля не одного дня. |
|
Даже если это и не один день (что тоже возможно), то уж точно, окончание было в один день. Это тебе не финны! :-) Это у них в небе, второй день может продолжаться крушение финнских лайнеров... да и то в анекдоте. Как ты растянешь это событие на месяц? цитата: | В конце концов русское оружие "работает" не одну неделю в году. Короче, этот праздник официальным в РФ не является и врятли в ближайшее вреся будет, посему нет ничего плохого, чтобы отмечать его концертом именно 3 июля или митингом именно 7-ого....главное как отмечать.... |
|
Мне совесть не позволит отмечать эту дату - по указке очередных "историков". Я за последние годы, на этом форуме стольких перевидал, что уже тошнит от них. И каждый из нх доказывает свою правоту - особенно под "соусом" - "мы", "нам" и т.д. Древослав пишет: цитата: | Главное - это уведомить, что это личное мнение... Кстати, чьё? Кто догадался? И можно, вообще, было бы выбрать дату и поприличней: 4 июля, как известно, день независимости США. Мне такое "соседство" совсем не по душе, чего нельзя сказать о выдумщике этой даты: это ж, вроде как, коммерческий проект, приуроченый к концерту. А не пахнет ли тут оранжевыми? |
|
Кто их знает... Кто это "мы" и кому это "нам"?.. Кстати, 9-е мая куда ближе по всем параметрам к этой дате! Май - вообще, замечательный месяц, и такая дата была бы в нём подстать!.. Но только не от неких "мы". Но и не мне решать это. Я могу только предложить... И предложил бы Ярило Мокрого (22 мая)... по той причине, что Ярило - Победитель, и победу принесла вода - по которой плыл Святослав. И сакральность Праздника от этого не пострадает, так как это сельскохозяйственный обряд... а Бог покровитель Воинов!!! Для Тружеников Ярило Мокрый, а для Воинов - Храбрый (как Святослав). И это предельная дата... т.е. хазария на тот момент была обезглавлена. Но ни как не 3-го июля 964 года... когда хазары радовались жизни. Скорее это дата хазарского могущества!.. Это просто оскорбление Русской Истории!!!
| |
|
|
Отправлено: 10.07.07 12:55. Заголовок: Re:
Пожалуй ты прав ......точно прав...
| |
|
|
|
Отправлено: 11.07.07 07:33. Заголовок: Re:
серый пишет: цитата: | "бога изообразить легче чем курицу, ибо его, бога никто не видел, а курицу видели все". |
| Только бессовестному. insoaf пишет: цитата: | русский праздник - хорошая вещь в любом случае |
| Русский праздник - хорошая вещь лишь в том случае, если русское является русским. У меня смутные подозрения, что 3 июля либо приурочено к дате концерта в качестве рекламы и пиара новой организации, либо и впрямь продиктовано какими-то политическими проамериканскими корнями. ТАК ПРАЗДНИКИ НЕ ДЕЛАЮТСЯ! ЯR пишет: цитата: | Даже на этой картинке, гораздо больше... он погиб в 30-ти летнем возрасте - в 971 году. Т.е. во время разгрома хазар ему было четверть века от роду. |
| Просто так смотрится лучше.... 25-летний юноша, как бы он ни был изувечен боевыми шрамами, никогда не будет выглядет грозно, а 40-летний мужик - запросто. ЯR пишет: цитата: | Я уже давно заметил, что у Древослава и Снежаны хорошо развита интуиция. |
| Лестно слышать.... ЯR пишет: цитата: | "международный день независимости |
| ... негров". ЯR пишет: цитата: | Как ты растянешь это событие на месяц? |
| Следуя твоей логике, не на месяц, а на два-три - май и июнь как минимум... а то и апрель - в зависимости от погоды в конкретном 965 году. ЯR пишет: цитата: | Кстати, 9-е мая куда ближе по всем параметрам к этой дате! |
| Вот здесь меня немного подводит память - по-моему, кроме "победы на фошызмом" на 9-е мая уже что-то назначено... ЯR пишет: цитата: | И предложил бы Ярило Мокрого (22 мая)... по той причине, что Ярило - Победитель, и победу принесла вода - по которой плыл Святослав. |
| Если ты прав в историческом плане, тоже далековато, но.... насчёт воды и Ярилы сложно не согласиться. Как и с тем, что если дата и впрямь неизвестна, лучше приурочить к соответствующему обряду.
| |
|
|
Отправлено: 11.07.07 19:54. Заголовок: Re:
Снежана пишет: цитата: | если дата и впрямь неизвестна, лучше приурочить к соответствующему обряду. |
| Например, православные именно так и делают)
| |
|
|
| Ответственный
|
|
|
Отправлено: 13.07.07 00:27. Заголовок: Re:
Снежана пишет: цитата: | Просто так смотрится лучше.... 25-летний юноша, как бы он ни был изувечен боевыми шрамами, никогда не будет выглядет грозно, а 40-летний мужик - запросто. |
|
Да, у "нас" всё для рекламы используется... Но это ОСКОРБЛЕНИЕ ПАМЯТИ!!! Именно благодаря таким "пиарщикам" у нас возникают проблемы с Историей! индоевропейцев и т.д. цитата: | Следуя твоей логике, не на месяц, а на два-три - май и июнь как минимум... а то и апрель - в зависимости от погоды в конкретном 965 году. |
|
Я о том, что - сколько не осаждай город, а взят он будет в какой-то один день. цитата: | Вот здесь меня немного подводит память - по-моему, кроме "победы на фошызмом" на 9-е мая уже что-то назначено... |
|
Что значит "назначено"? Этот день совпадает с Радуницей. цитата: | Если ты прав в историческом плане, тоже далековато, но.... насчёт воды и Ярилы сложно не согласиться. |
|
А это Русальи. цитата: | Как и с тем, что если дата и впрямь неизвестна, лучше приурочить к соответствующему обряду. |
|
В любом случае это будет весна! Кстати!.. В подтверждение весенней компании 965 года можно вспомнить события 968 года. Авторитет Русской Дружины 965 и 968 годов - различный, возросший к последней дате. Естественно и для печенегов - Дружина 968 года, куда более авторитетная... Компания 968 года была, аккурат летняя... и как результат - печенеги окружили Киев. Т.е. обратите внимание, что печенегам без разницы - каково могущество Дружины, им главное нажива... и нет сомнений, что аналогично было бы и в 965 году, когда шансов добиться успеха - у печенегов, было гораздо больше. Поэтому, у меня нет сомнений в том, что компания 965 года была весенняя. Такими я вижу исторические исследования, а не "пиар" акции... И если кто использует Историю - чтобы попить пивка "за" какое-то событие, то это не должно выходить за рамки "пивной тусовки". Ещё не хватало, чтобы всякие пивуны (от пива) и музыканты трактовали исторические события. Историю может трактовать только тот кто занимается Историей, а не музыкой или распитием пива. Ведь помимо Истории, есть ещё и Традиция... что в совокупности, может приносить свои плоды. И вот простой пример. Думаю, всем известно, что Традиция включает в себя исследования звёзд... различные гороскопы и т.д., но мало кто обращал внимание на то, что благодаря этому, можно обращаться и к Истории (через Прошлое). Понятно, что многие - просто не доверяют различным гороскопам... что неудивительно, когда эти гороскопы составляются по принципу "пальцем в небо". В действительности же, витасфера (в народе - гороскоп) весьма точная наука, и может рассказать не только о прошлом, но и о будущем, вплоть до дня смерти. Это безусловно весьма тяжкое занятие, с множеством таблиц, схем и методик... но иногда, сие занятие может быть полезным. Пользу я вижу - в исследовании витасферы исторических личностей - как лучший пример для исследований, ибо их жизненный путь известен. Этот метод я использовал и в отношение Великого Князя Руси, Царя Болгарии, Святослава Игоревича Храброго. Занятие было долгим, ибо Истории неизвестна дата его рождения... Но... Но учёт самих событий (их исхода) - это и ключ к неизвестной Истории дате. Судя по всему происходившего с ним, можно найти одну достаточно твёрдую дату рождения Святослава. 9 сентября 942 года. Тогда, в его витасфере сходятся все события... Разгром хазар - с самым благоприятным временем в марте и апреле. Трагические же события последних лет - на конкретном спаде... когда Святославу, лучше всего было бы заняться государственными делами. В его витасфере прописана даже смерть матери - которая приходится на время когда ему было предписано стать Князем. Такого рода исследования мне гораздо ближе - чем какие-то акции к которым приписывают различные события... Поэтому, ещё раз уточню - обсуждаемое событие. По витасфере: Родившийся 9-го сентября 942 года, Святослав, добился успеха в борьбе с хазарами - в апреле 965 года. Погиб Великий Князь Руси, Царь Болгарий, Святослав Игоревич Храбрый - в первых числах марта 972 года. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ Святославу Храброму!!!
| |
|
|
Отправлено: 16.07.07 11:53. Заголовок: Re:
А с чего Вы, уважаемый ЯR, посчитали, что люди день рождения отмечают? Это ДЕНЬ ПАМЯТИ, указанный во многих изданиях. Почитайте пожалуйста "Календарь русской славы и памяти" изд-ва "Слава", например, там чётко указано - день памяти Святослава - 3 июля. Официальный источник. Вы не хотите к Пецко обратится с этим вопросом. Откуда он такую дату взял? Еще на сайте calend.ru , блок " праздники славян "дата памяти Святослава - тоже 3 июля. Так что Вы зря так сердитесь.
| |
|
|
Отправлено: 16.07.07 15:26. Заголовок: Re:
Купавушка Взгляните на самое начало темы: там чёрным по белому написано: "3 июля День победы над хазарским каганатом". И с каких это пор какой-то Пецко (самый русский, небось) стал официальным источником? Только потому, что написал книгу (в целом, хорошую книгу)? Бросьте.
| |
|
|
Отправлено: 17.07.07 09:35. Заголовок: Re:
Древослав пишет: цитата: | А с чего Вы, уважаемый ЯR, посчитали, что люди день рождения отмечают? |
| О дне рождения речь вообще не шла. ЯR просто привёл наиболее значимые даты из жизни Святослава. Купавушка пишет: Почему вы её считаете официальным источником? Чем автор так достоверен? Насколько я могу судить из интервью с ним, он даже не историк. Он - математик, хоть и кандитат наук. Хоть и зажёг в своём интервью. Для интересующихся - http://www.narodinfo.ru/old/program.php3?id=33734 цитата: | Еще на сайте calend.ru , блок " праздники славян "дата памяти Святослава - тоже 3 июля. |
| Почитала и славянкие, и языческие праздники. Искренне не советую вам доверять на 100% подобным ссылкам. Знаете, как создаются подобные сайты? Сел оплаченный человек-программист, - плевать ему на русскую культуру, - и ему надо что-нибудь занести в раздел славянских праздников. Открыл яндекс, рамблер иль др. поисковик, набрал "славянские праздники" (если есть совесть, может даже того же Пецко открыть) и записал всё, что нашёл. Старое и новое, исторические и новоделы - всё в кучу, включая комментарии.
| |
|
|
| Ответственный
|
|
|
Отправлено: 18.07.07 03:21. Заголовок: Re:
Купавушка пишет: цитата: | А с чего Вы, уважаемый ЯR, посчитали, что люди день рождения отмечают? Это ДЕНЬ ПАМЯТИ, указанный во многих изданиях. |
|
Читали бы внимательно, не пришлось бы таких вопросов задавать. День Рождения - для тех кому это интересно... а речь - безусловно о дне когда хазарскому каганату был сломан хребет. цитата: | Почитайте пожалуйста "Календарь русской славы и памяти" изд-ва "Слава", например, там чётко указано - день памяти Святослава - 3 июля. |
|
Я больше доверяю Народному - Русскому календарю, нежели каких-то политических "издателств". Это скорее маргинальный источник, ибо официальный - это народный! цитата: | Вы не хотите к Пецко обратится с этим вопросом. Откуда он такую дату взял? |
|
Не замечал раньше за Пецко - таковых знаний. Как активист - он хороший... но на предмет истории, при первой же встрече осведомлюсь. У меня есть несколько класических вопросов для определения таковых параметров. цитата: | Еще на сайте calend.ru , блок " праздники славян "дата памяти Святослава - тоже 3 июля. |
|
Вот я и говорю - что активист он хороший... быстро продвигает тематику. А что касаемо такого рода сайтов, то это слишком примитивно... админы просто берут что под руку попало. Об этом мне можно не рассказывать. цитата: | Так что Вы зря так сердитесь. |
|
Не сержусь я... а просто не приятно - когда в традицию лезут политики. Кстати, Купавушка, я в настоящее время аккурат занимаюсь календарём. Этим я занимаюсь регулярно... уже третий год. И знаете, что самое интересное?.. Русский Народ не такой уж и "нелепый" - который никогда ничего не отмечал, а только благодаря Пецко обрёт свою самобытность. Дело в том, что я никогда не искал этой даты в календаре... до настоящего момента. Двух дней хватило - чтобы найти искомую дату - ибо как Вы, возможно, заметили, исходные точки мне известны. Так вот. Получается, мои предварительные исследования были верны. Ошибся я только с предложенной датой: Я могу только предложить... И предложил бы Ярило Мокрого (22 мая)... Верными оказались месяца: Разгром хазар - с самым благоприятным временем в марте и апреле. Т.е. основное время до... до - давным давно, названной в календаре даты. В этой связи, автора "3 июля" я с большой радостью называю ДУРИЛКОЙ! :-) В Русском Народном Календаре (см. календарь, а не "издательство СЛАВА!"), единственный раз в году (!!!) Победоносца называют ХРАБРЫМ (термином не связанным с Георгием), но точно передающим Звание Святослава. И я сомневаюсь, что Русский Народ, случайно упомянул Звание - Храбрый. По новому стилю эта дата приходится на 6 мая, а по старому - на 23 апреля!.. Что полностью соответствует всем параметрам. Да, это день Ярилы, но не Мокрого, а Студёного. Поэтому, у меня нет повода отказываться от Русского Календаря, в пользу каких-то Пецко и Ко. Извините!.. Но, не 3 июля 964 года, а 965 года 23 АПРЕЛЯ - ДЕНЬ РУССКОЙ ПОБЕДЫ!!!
| |
|
|
Отправлено: 18.07.07 10:49. Заголовок: Re:
965 год... Спасибо, я знаю. Кстати, Пецко тут не причем, народный календарь надо смотреть начиная хотя бы с Сахарова, Якушкина, Афанасьева или Забылина. Лучше репринты, потому что в новоделе жуткое количество опечаток именно по датам. Я не об этом. Скажите, а почему Вы не организовали такой праздник? Или почему со своими расчетами не пришли к организаторам до мероприятия и не поговорили, не помогли? Почему люди, вложившие в это мероприятие неимоверные силы, средства, взявшие на себя смелость организовать именно такой! праздник в нашей стране, с таким! названием, потрудившиеся донести до народа память о Князе Русов; чтобы люди, те кто знает - хотя бы вспомнили о нем, те, кто не знает - узнали, чем они заслужили отрицательное отношение здесь присутствующих? Как легко критиковать тех, кто "взял огонь на себя"!
| |
|
|
Отправлено: 18.07.07 11:41. Заголовок: Re:
Купавушка пишет: цитата: | чем они заслужили отрицательное отношение здесь присутствующих? |
| Тем, что не зная броду суются в воду и в итоге выглядят идиотами. Да и вообще, даже в национальной области царствует бесхозность: всякий бяка может прикрываться именем Святослава и Русской культуры и творить что ему угодно (или выгодно). Поэтому, когда нашего, русского, героя выставляют ТАК, то обязательно найдётся человек, который всё сделает ПРАВИЛЬНО.
| |
|
|
Отправлено: 18.07.07 14:28. Заголовок: Re:
Купавушка пишет: цитата: | Скажите, а почему Вы не организовали такой праздник? Или почему со своими расчетами не пришли к организаторам до мероприятия и не поговорили, не помогли? |
| Понимаю ваше возмущение, но очевидно вы не знаете, что предлагаете. Поговорить... а здесь мы не говорим? Наше мнение слышали? Слышали. Прислушались? Нет. О чём может идти разговор? цитата: | Почему люди, вложившие в это мероприятие неимоверные силы, средства, взявшие на себя смелость организовать именно такой! праздник в нашей стране, с таким! названием, потрудившиеся донести до народа память о Князе Русов; чтобы люди, те кто знает - хотя бы вспомнили о нем, те, кто не знает - узнали, чем они заслужили отрицательное отношение здесь присутствующих? |
| Силы? Ничего особенного. Оганизовать Купалу (обряд, праздненство и концерт вдали от цивилизации) было куда как сложней, чем концерт в клубе. Средства? Не будьте такой наивной. Они с этого деньги имеют. Кто не имеет, с тем просто не поделились. Название? Как уже сказал Древослав, не зная броду, не суйся в воду. Если оно настолько не совпадает со столь известными историческими источниками как ПВЛ, им идёт оно не в плюс, а в минус. Имя Святослава? А кто ж его не знает? Сколько современных pagan-metal песен ему посвещено? Его имя знают даже те, кому плевать на историю. Даже христиане его ценят как разгромившего хазарский каганат. Вывод? Ничего особенного они не сделали. Предложили провести концерт в честь Святослава +1. Предложили наобум - 1. В итоге - ноль. Предлагаю засим поставить точку, дабы не пиарить тему дальше и вообще забыть про этот казус.
| |
|
|
|
| Ответственный
|
|
|
Отправлено: 19.07.07 04:35. Заголовок: Re:
Купавушка пишет: цитата: | 965 год... Спасибо, я знаю. |
|
Тогда посмотрите ещё раз - на самое первое сообщение - в котором сказано о 964... цитата: | Кстати, Пецко тут не причем, народный календарь надо смотреть начиная хотя бы с Сахарова, Якушкина, Афанасьева или Забылина. Лучше репринты, потому что в новоделе жуткое количество опечаток именно по датам. |
|
Я сверился с пятью источниками... один даже процитировал прямо в теме. цитата: | Скажите, а почему Вы не организовали такой праздник? |
|
Времени не было. цитата: | Или почему со своими расчетами не пришли к организаторам до мероприятия и не поговорили, не помогли? |
|
С какого такого "праздника" мне за ними ходить? Кстати, Пецко, как-то обращался ко мне... и я дал согласие на проведение обряда... После этого, было гробовое молчание, и лишь в последний день, мне был дан положительный ответ. На то время, я уже всем дал отбой. Присутствующие здесь - могут это подтвердить. Вам известно - сколько по времени нужно готовиться к проведению обряда? Я не мальчик, на побегушках. А что касаемо помощи, то я практически никогда не отказываюсь - помочь. цитата: | Почему люди, вложившие в это мероприятие неимоверные силы, средства, взявшие на себя смелость организовать именно такой! праздник в нашей стране, с таким! |
|
Какой "такой"?.. Ничего сложного в этом нет... ибо я тоже занимался этим... просто нынче времени не хватает. цитата: | названием, потрудившиеся донести до народа память о Князе Русов; чтобы люди, те кто знает - хотя бы вспомнили о нем, те, кто не знает - узнали, чем они заслужили отрицательное отношение здесь присутствующих? |
|
К чему этот пафос с ложным этосом? Кто из здесь присутствующих не знает о том, что такое событие имеет место быть?.. А возмущение вызвало только очевидная фальшифка с датой. И что Вы так обеспокоились этим? Хотите знать, мой личное мнение? По совести, Вам не следует беспокоиться об этом, ибо им гоже извиниться за фальшивку! И если извинения не поступит, то автор изначального сообщения отправится в баню... дабы не осквернять Русскую Историю, хотя бы, на этом форуме!
| |
|
|
|