Отправлено: 31.12.06 18:25. Заголовок: Полезные рекомендации перед застольем и праздниками
Во время еды старайтесь разнообразить свой рацион овощами, ибо они помогают пищеварению. Тяжёлая пища со свежим огурцом, как пример, переваривается легче и быстрее проходит по пищеварительному тракту. Не употребляйте газировки и не запивайте ими алкоголь! Газы усиливают всасывание алкоголя, кроме того, газированные напитки раздражают слизистую, вызывая обострение гастритов, гастродуоденитов, язв и других заболеваний. От "газировки" вообще лучше отказаться и ни в коем случае не приучайте к ней детей!
Газы вызывают отрыжку, а отрыжка – это нарушение моторики, когда пища идёт не вниз, а забрасывается наверх. У здорового человека отрыжка возникает от попадания воздуха в желудок, при употреблении газированных напитков, после переедания.
Как известно, переедание, жирная пища или чрезмерное употребление алкоголя может вызвать тошноту. Тошнота – это реакция организма на отравление, когда желудок стремится освободиться от яда (токсинов), так он защищает себя и Вас. Тошноту не надо сдерживать, во время тошноты не следует принимать противорвотные препараты, лучше сходить в туалет и дать пище выйти обратно. Если человек "отрубился", то его может рвать прямо на месте. Рвота в таком состоянии может привести к смерти, человек просто захлебнётся рвотными массами. Необходимо повернуть лежащего человека на бок или повернуть голову, не поить его и не пытаться засунуть в рот таблетку, лучше вызвать врача. Если его всё-таки вырвало, то ему необходимо прочистить дыхательные пути руками, предварительно намотав платок на пальцы.
После еды, а особенно после праздничного стола, многих людей посещает изжога. Изжога – это попадание кислого содержимого желудка (желудок выделяет соляную кислоту) в пищевод. Пищевод не приспособлен для контактов с желудочным содержимым, его слизистая начинает раздражаться, возникает неприятное чувство. Изжога может возникнуть как реакция на жирную, острую, жареную пищу, переедание. Чтобы не было изжоги необходимо стараться не переедать, лучше есть чаще и маленькими порциями. Среди лекарственных препаратов существуют антациды, которые понижают уровень кислотности, защищают слизистую желудка и успокаивают возможную боль. Это альмагель, фосфалюгель, ренни, маалокс, гастал и аналогичные. Поэтому лучше иметь эти препараты в своей аптечке и брать с собой в гости, если собираетесь плотно погулять. Если у Вас есть проблемы с пищеварением, то антирвотные и улучшающие моторику препараты надо принимать перед едой, обычно минут за 20-30. Это мотилиум, церукал, реглан или аналогичные. Если появилась изжога, но под рукой нет лекарства, то лучше всего съесть или выпить то, что понижает уровень кислотности. Это может быть молоко или варёный картофель. Либо иная некислая, нежирная и неострая пища. Некоторые пьют соду, этого делать нельзя! Сода вступает в реакцию с кислотой, происходит бурная реакция с выделением газа. Углекислый газ и другие реагенты, получающиеся в результате реакции, плохо действуют слизистую желудка и на весь организм, а избыток соды может вызвать химический ожог слизистой желудка и пищевода.
После обильной пищи может возникнуть тяжесть в желудке. Чтобы избежать тяжести необходимо взять с собой к застолью 1-2 таблетки ферментов, которые помогут переварить пищу. Из ферментов можно перечислить креон, панцитрат, мезим форте, панзинорм, панкреатин, абомин и аналогичные. Если тяжесть всё-таки остаётся, то можно принять но-шпу, дротаверин или иное спазмолитическое средство.
Результатом отравления организма может быть понос (диарея). При продолжительном поносе возникает опасность обезвоживания организма, поэтому восполнять жидкость и электролиты (полезные соли) просто необходимо. При поносе разрешается: крепкий чай, чёрствые белые сухари, протёртый свежий творог, одно яйцо в день, слизистые супы на воде, протёртые рисовая, манная каши на воде, отварное мясо и рыба, паровые котлеты с добавлением в фарш риса вместо хлеба, кисели. Список лекарственных препаратов, которые призваны улучшить состояние при продолжительном поносе весьма широк. Регидрон (порошок), адсорбенты, например, активированный уголь (1 таблетка на 10 кг веса, но не более 10 таблеток за один приём), смекта, энтеродез, энтерол, линекс, бактисубтил, хилак форте и кишечные антисептики: эрсефурил, интетрикс. Если диарея сопровождается высокой температурой, ознобом, резкой слабостью, сильной рвотой, обморочным состоянием, примесью крови в стуле – это может быть проявлением тяжёлой кишечной инфекции. В этом случае рекомендуется вызвать врача, ибо подобные состояния требуют проведения антибактериальной терапии, а иногда и капельниц в условии больницы.
Если Вы решили выпить и хотите снизить вероятность алкогольного отравления, то лучше не употреблять портвейны, вермуты, полусладкие вина. Менее выраженным действием на печень и организм в целом обладают водка, коньяк, сухие виноградные вина. Не употребляйте коктейли, не запивайте алкоголь газировкой, не смешивайте различные напитки, не пейте на голодный желудок, старайтесь не закусывать хлебом, ибо хлеб производит эффект губки – постепенно выделяя спирт в желудок, дольше поддерживает состояние опьянения. Если Вы всё же перепили, то облегчение может вызвать: искусственная рвота, крепкий кофе с лимоном (оказывает отрезвляющее действие), стакан воды с парой капель нашатырного спирта, сорбенты (активированный уголь, полифепан, смекта). Чтобы увеличить активность фермента дегидрогеназа, который отвечает за расщепление алкоголя, можно посоветовать принять небольшое количество алкоголя за 30-60 минут до основного застолья. И помните, количество этого фермента у людей разное и обусловлено генетически. У жителей южных стран его больше, у жителей севера, в т.ч. у русских, его меньше. Поэтому не соревнуйтесь с южанами в количестве выпитого, если Вы окажетесь с ними за одним столом.
Если наступило похмелье, то вот несколько советов о том, как облегчить своё состояние: принять сорбенты (активированный уголь, полифепан, смекта и пр., необходимо обильное питьё (вода, клюквенный морс, минералка), полезен сладкий чай с лимоном. Из организма вымываются соли калия, поэтому в этом случае будут полезны картофель, курага, квашенная капуста. Рассол является старинным народным средством, который применяется при интоксикации алкоголем. Полезны витамины, особенно B1, С, фолиевая кислота и другие. Поскольку похмелье часто сопровождается нарушением работы желудочно-кишечного тракта, то можно принять мотилиум, но-шпу, фосфалюгель и другие – в зависимости от преобладающих жалоб. При головной боли, состоянии разбитости помогают препараты, в состав которых входит аспирин: алка-зельтцер, алька-прим и другие.
А теперь несколько общих рекомендаций, которые не следует забывать. Есть надо медленно, тщательно пережёвывать пищу, не есть всухомятку, во время еды лучше слушать, чем говорить. Наши предки знали это правило, поэтому поговорка "когда я ем, я глух и нем" возникла не на пустом месте. Ограничить употребление газировок (кола, фанта, спрайт и т.д.), а лучше отказаться от них совсем. Не злоупотребляйте кофе. Пейте соки, морсы (лучше домашние, естественно), чай или простую очищенную воду. Стараться не есть много жирного, жареное, перчёное, свинину, сало, грибы, пирожные и торты с масляным кремом. Всё хорошо в меру, это золотое правило распространяется и на Ваше питание. Если Вы всё же едите жирное, то лучше закусывать её чем-нибудь остреньким, но опять же соблюдая меру. Это может быть маринованный перчик, огурец, черемша. Они обладают сокогонным эффектом. После еды лучше не лежать, а посидеть или прогуляться. Естественно, что не следует забывать о своих хронических заболеваниях, коль такие имеются. Многие хронические недуги особенно активно проявляют себя, когда человек позволяет себе лишнее: переедает, выпивает, нарушает привычный режим жизни.
Оливье жирный и как раз позволяет алкоголю хуэе усваиваться. Так что все правильно
Алкоголь не может "усваиваться" впринципе. Если уж взялись рассуждать на эту тему, то потрудитесь вникнуть в химию процесса. Как химик по институцкому образованию могу пояснить, что алкоголь не "усваивается", а расщепляются продукты, образовавшиеся после попадания алкоголя в организм. Продукты эти относятся к классу формальдегидов (отсюда утреннее ацетоновое амбрэ изо рта возлиявшего накануне), и поддаются естественному расщеплению очень тяжело и весьма долго по времени. Досих пор еще никому не удалось ускорить расщепление вышеупомянутых формальдегидов искусственным путем. Тот, кому это удасцо - уготованно стать миллионером, не меньше. Догадайтесь - почему.
Если у вас похмелье - не мучайте свой организм и своих близких - похмелитесь.
Сказал Воздух после обильного новогоднего возлияния...
Сходи похмелись !
Мой рацион составил: салат столичный 200гр., салат греческий 300гр, 100гр. икры белуги, 8 помидор шерри, 6 голеней куры, литр ессентуков №17 литр сока облепихи, чашек пять кофе, чашка чая , кусок торта, пару часов переключение ТВ каналов с одновременным интернетом, пять часов грохота за забором и все, если бы я употреблял спиртное я бы не скрывал. ПС Поверьте мне очень радостно и счастливо жить без алкоголя.
Не знаю,я винца дрябнуль мальца,стопарь водочки,и с девушкой(своей конечно же) на боковую.Ну,салатики тоже не обидел,но в меру.Вобщем, ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!
Случай из жизни, молодой наркоман надсмехается над пожилым синяком (вы синяки лохи вот мы накроши парни продвинутые). ПС молодого продвинутого наркомана звали Илья в середине декабря его кремировали, пожилого синяка зовут (а может уже и звали) Василий , Василий потерял все.
Дарина, Воздух - алкашам, нарикам свойственно уговаривать себя в том, что они пьют или кайфуют "в меру", что это "не вредно для здоровья", у них нет с "этим" проблем и если захотят, то "в любой момент смогут это бросить", а все непьющие у них - обязательно "больные". Пример такой "меры" можно посмотреть выше и кто больной там же хорошо видно. Каждому - свое, доказывать что-то - бесполезно, поймет человек сам - хорошо, нет - судьба такая. Так же, кстати, как и психи - ни один из них никогда не признается, что он двинутый, тогда, как любой нормальный человек легко может сказать, что иногда бывает "того". Агрессия в этом случае тоже нездоровый признак.
Эт еще почему?..Спать я завалился!СПАТЬ!Силы восстанавливать,а не то о чем ты подумал. Кстати,эт вполне даже по-славянски,о чем ты подумал.В конце концов,мы че,фарисеи,чтоль,чтоб человеческую потребность отридцать?..УРБ почитай.Там все толково написано.
Дарина, я имел ввиду агрессию, характерную для аликов, нариков и куряк, когда они говорят, что все непьющие и некурящие - больные. Твой-то вопрос вполне закономерен я бы тоже на него хотел узнать ответ.
Редкий алкоголик признает, что не в МЕРУ пьет. Только МЕРА для больного человека им управляет, а не наоборот. Воздух пишет:
цитата:
Употребление алкоголя не приемлемо для настоящего человека! Никогда!
Не согласен. В кефире тоже полградуса есть. Не пей кефир. А чай с коньяком из термоса при долгой работе на морозе для согрева - жидкость сложнозаенимая. Иногда нужно бывает и правду расслабить мозги. Один знакомый в секту попадал. Там его призомбировали серьезно. Но друзья как-то умудрились его споить и наносная зомбешка пропала. Сейчас - нормальный парень. Некоторым сложно без алкоголя смотреть на ситуацию со стороны. Иногда алкоголь снимает боль. Не все же владеют заговорами. Алкоголь временно снимает стресс (зарывая его вглубь организма. Если потом не вывести в бане или еще как, то проявится).
Другое дело, что нажираться, особенно в лесу или в других священных местах, а уж тем более на праздниках славянских - это не по-человечески. И не авторитеты в этом исторические книги о том, что "на Руси всегда пили". Люмпены были всегда. Чего же им-то подражать? Алкоголь и общение с правильными Высшими вообще не совместимы.
Alien пишет:
цитата:
Если наступило похмелье - надо похмелиться. Отлично помогает 0,5 темного пива, 100 грамм коньку или пара бокалов шампаньского.
А если опохмелиться, то шансы на скорое выздоровление без опохмелки в последущем снижаются. И до алкоголизма так недалеко.
Святобор пишет:
цитата:
В конце концов,мы че,фарисеи,чтоль,чтоб человеческую потребность отридцать?..УРБ почитай.
Не фарисеи и не книжники . А УРБ безупречная, новая святая КНИГА, авторитет в последней инстанции, строго будем следовать ее заветам
По сути топа - в новогоднюю ночь, разумеется, накатил-) Где-то 0.3 "стандарта" и глоток шампусика-)) Но в основном работал по икорке, печеночному торту, селедочке под шубой и еще какому-то вкусненькому мяску...-) Удался вечерок, скрывать не буду-))
На следующий день чувствовал себя как обычно, то есть замечательно-)
Важная фраза. Так оно и есть: об этом и иностранцы ищё времён Чингизхана говорили. А люмпены, к сожалению, очень наглядны для постороннего человека. BEDbMAK пишет:
цитата:
Градусов там абсолютно нет.
Да есть в кефире градус. Полградуса 100%.
Лично я НЕ ПЬЮ! И в Новый Год не выпил ни капли алкоголя, а пил сок!
почему человек, который не пьёт, считается больным, а тот который пьёт "вмеру" очень радует окружающих???
Отвечаю - стереотип. Никогда не замечала, что люди, которые слишком отличны от "большинства" - могут признаваться и больными тоже. Пример из истории: инквизиция. Лесной пишет:
цитата:
Алкоголь временно снимает стресс. Другое дело, что нажираться, особенно в лесу или в других священных местах, а уж тем более на праздниках славянских - это не по-человечески.
Никогда не замечала, что люди, которые слишком отличны от "большинства" - могут признаваться и больными тоже.
Когда спрашивают, например, меня: "ты пьёшь?", я говорю нет. Переспрашивают: "совсем? ", говорю, совсем. Следующий вопрос: "ты больна???" Мы не говорим тут о людях, которые "слишком отличны от других" по каким-то другим критериям. Есть люди, которые ОЧЕНЬ отличны от других, но это лишь их ДОСТОИНСТВО и никто не посмеет их больными называть. Вопрос был поставлен конкретный: о питье.
И далее, по теме: Приём 200 мл. пива повышает риск заболевания раком груди у женщин на 40%! Этот риск сохраняется не 1 сутки, как принято считать, а целую неделю. Результаты многочисленных тестов показывают, что снайпер, выбивающий из 100 очков - 96, после приёма 50 гр. водки, не может выбить более 45-48 очков. Каждый литр абсолютного спирта на душу населения в год даёт прибавку на каждую 1000 родившихся детей 24 дебила, 24 психопата, 24 слепых, 24 глухих, 24 с нарушениями координации движений.
Я не ставлю здесь целью переубеждать кого-то в чём-либо. Нравится пить - пожалста, нравится в пьяном угаре делать несуразности, от которых на следующий день болит голова - пожалста. Кстати, голова болит не просто так. Это повышается количество жидкости в черепной коробке, которой там не должно быть, но которая нужна в похмельное утро, чтобы выполоскать из мозгов погибшие нейроны. Жидкость высвобождается из организма естественным путем, то есть, в итоге, попадает в канализацию. Нравится выглядеть глупо, тоже никто не запрещает. Весело? Обхохочешься. Это ещё не всё... Здесь лишь то, что помнится, перевирать остальное не буду. Поищу факты, напишу ещё.
Есть люди, которые ОЧЕНЬ отличны от других, но это лишь их ДОСТОИНСТВО и никто не посмеет их больными называть.
Бесспорно! Вполне возможно, что здесь вмешивается порой зависть... Дарина пишет:
цитата:
Вопрос был поставлен конкретный: о питье.
Не знаю как другие, но я не считаю непьющих людей "больными". У меня друг есть, который, когда я с ним познакомилась, не пил вообще ничего спиртного. Не то, чтобы я хотела его споить, просто интересно стало, почему? А оказалось, что он как-то нажрался оч сильно, и после этого пообещал себе 2 года не пить. Вот. И такие бывают... Но не назовешь же его больным?
сила воли... ну не знаю. Человек, который после нажирания обещает себе не пить лишь 2 года... это, своего рода, гарцевание перед толпой, привлечение внимания, ах, как же мне было плохо, что на два года хватит, все ему похлопают и в пример приводить будут... а и правда, а что же потом? через 2 года? опять нажираться? отметить надо будет, когда срок истечёт, с бурным возлиянием.
Как и обещала, ещё несколько заметок на тему. Смертельная доза для человека 8гр. чистого спирта на 1 кг веса. Наркозная доза 4-6 гр. на 1 кг. В медицине 300 лет алкоголь использовали как наркотик перед операцией. В войну раненому натощак давали 3 стакана самогона, потеря чувтвительности, можно делать операцию. НО! 4 стакана - уже смерть. Очень узка наркотическая широта... пьёт, пьёт, больно, больно... а потом, перескакивая стадию "не больно", человек зачастую умирал. Поэтому отказались от этой практики. В 9-ом классе средней школы должны показывать опыт, "Воздействие алкоголя на кровь": в пробирку наливают воду, капают несколько капель крови, вода становится оранжевого цвета. После этого капают несколько капель водки, кровь в пробирке сворачивается в хлопья. То же самое происходит с кровью и в сосудах. Она сворачивается. Образуются тромбы, по крови они попадают в мозг, эти тромбы перекрывают капиляры, клетки мозга начинают голодать от недостатка кислорода. Они начинают отмирать. Потом гниют, вымываются жидкостью (как я уже писала ранее) и спускаются в унитаз. Для Русского человека доза алкоголя - ноль гр.! Потому как нет в организме Русского человека алкогольдегидрогеназы, своеобразного нейтрализатора алкоголя. Он есть у южных жителей, которые с детства едят виноград. Он бродит в кишечнике и расщепляет алкоголь. Потому то южные народы пьют и не спиваются, а Русским много не надо. Тем же чукчам, как северным народам, достаточно пару рюмок, чтобы напиться. ...и ещё много-много-много чего... Очень советую, для общего развития, посмотреть фильм "Алкогольный и наркотический террор против России" Владимира Георгиевича Жданова.
...в нетрезвом состояноии замечен не был... Дарина пишет:
цитата:
не пить лишь 2 года... это, своего рода, гарцевание перед толпой, привлечение внимания, ах, как же мне было плохо, что на два года хватит, все ему похлопают и в пример приводить будут... а и правда, а что же потом? через 2 года? опять нажираться? отметить надо будет, когда срок истечёт, с бурным возлиянием.
А этот вывод на чем основан? Дарина пишет:
цитата:
Потому как нет в организме Русского человека алкогольдегидрогеназы
Этот фермент вырабатывается у ВСЕХ людей на планете. Вопрос в том, в каком количестве.
Потому как нет в организме Русского человека алкогольдегидрогеназы, своеобразного нейтрализатора алкоголя. Он есть у южных жителей, которые с детства едят виноград. Он бродит в кишечнике и расщепляет алкоголь. Потому то южные народы пьют и не спиваются, а Русским много не надо. Тем же чукчам, как северным народам, достаточно пару рюмок, чтобы напиться.
Очень некорректное утверждение. Пожалуйста, не допускайте такого больше. Вы взяли на себя труд убедить кого то, в правильном на Ваш взгляд деле, поэтому, допуская в аргументах неточности, вредите себе и делу.
Очень некорректное утверждение. Пожалуйста, не допускайте такого больше. Вы взяли на себя труд убедить кого то, в правильном на Ваш взгляд деле, поэтому, допуская в аргументах неточности, вредите себе и делу.
Большая просьба конкретно указать на неточности, которые я допустила, чтобы впредь такого не произошло. В противном случае, Ваш комментарий не стоит ничего. "Правильное на мой взгляд дело" - это что? Поясните, пожалуйста.
Большая просьба конкретно указать на неточности, которые я допустила, чтобы впредь такого не произошло.
Хорошо, Дарина, укажу. Во-первых: Дарина пишет:
цитата:
Потому как нет в организме Русского человека алкогольдегидрогеназы, своеобразного нейтрализатора алкоголя.
Алкогольдигидрогеназа, фермент, ответственный за расщепление алкоголя и вывод продуктов расщепления, есть у всех людей. Вот количество его вырабатывается неодинаково у разных расовых групп, а также у женщин и детей, причем это относится к средним показателям, есть особи с разными значениями внутри группы. Во-вторых: Дарина пишет:
цитата:
Он есть у южных жителей, которые с детства едят виноград. Он бродит в кишечнике и расщепляет алкоголь.
По мимо винограда много чего может бродить в кищечнике. Например пережеванный хлеб. или продукты брожения в готовом виде, например квас, столь любимый русскими традиционный напиток. В общем уровень фермента не связан с потреблением винограда в чистом виде. В-третьих: Дарина пишет:
цитата:
Потому то южные народы пьют и не спиваются, а Русским много не надо.
Южные народы имеют другую культуру потребления спиртных напитков, а самое главное, другой их состав. Дарина пишет:
цитата:
Тем же чукчам, как северным народам, достаточно пару рюмок, чтобы напиться.
А вот это верно, я сам провел детство на Чукотке, правда в тесном контакте с коренными народами не жил, но наслышан изрядно. Единственное уточнение - пары рюмок может и не хватить, проблема в другом, они остановиться не могут, пока в аут не нажруться.
Но вернемся к Русским. С ферментами нужными для расщепления алкоголя у славян не так уж все плохо, по сравнению с теми же угро-финнами, но и не так хорошо как у южных народов. Меру надо знать.
По мимо винограда много чего может бродить в кищечнике. Например пережеванный хлеб.
Смотря в какой его части...
Камала пишет:
цитата:
Дарина пишет:
цитата: не пить лишь 2 года... это, своего рода, гарцевание перед толпой, привлечение внимания, ах, как же мне было плохо, что на два года хватит, все ему похлопают и в пример приводить будут... а и правда, а что же потом? через 2 года? опять нажираться? отметить надо будет, когда срок истечёт, с бурным возлиянием.
Вот, кстати, про ваш алкогольдигидрогеназ. Не знаю сколько его во мне, но не пью я уже давно, потому что эффета, так сказать, 0. И определитесь, наконец, сколько это "пить" по вашему. Ибо не пью, но выпиваю. Так. Чисто символически. Дарина пишет:
цитата:
а и правда, а что же потом? через 2 года? опять нажираться? отметить надо будет, когда срок истечёт, с бурным возлиянием.
Но вот хотелось бы для себя понять, кого мы относим к южным людям или народам? чукчи евенки, ненцы, эскимосы вроде северные люди, но они все спиваются легко, возьмем индейцев, вроде среди индейцев полно как северных (Канада), так и южных. Но , что южные, что северные подвержены спаиванию. Среди славян, тоже нет однозначности, тут и есть те кто спиваются (русские деревни по России почти все спитые - Урал, Вологодчина, Кострома, Рязань) в украинских и Беларусских деревнях такого состояния, честно говоря не наблюдал, стоят они и существуют и люди там работают на своих выделенках, хотя и пьют там тоже не мало. Самогон, горилка иногда рекой льются. Сербия, Болгария ( ракия) и другие славяне вроде нет такого обильного алкоголизма как в России. Татары это южные или северные? Видел немало спившихся. Опять же евреи, пьют и еще как, и как все спиваются.
Воздух пишет:
цитата:
Употребление алкоголя не приемлемо для настоящего человека! Никогда!
и правильно делаешь. Вот вопрос, для чего же люди пьют, дя веселья или просто так для балды? Воздух, не нужно никого уговаривать, убеждать и читать лекции, это пустая трата времени. То есть хочу сказать, что созревшим челам нет нужды что то доказывать и пояснять, каждый должен сам дойти своим умом. Но вот детей своих нужно учить и говорить о вреде алкоголя, тут спору нет.
Выходит из ресторана этакий богатей. К нему подходит нищий и говорит: - Помогите, чем можете, третий день не могу поесть. Богатей сладко так отрыгивает и отвечает: - Нельзя так, дорогой, заставлять себя надо...
Выходит из ресторана этакий богатей. К нему подходит нищий и говорит: - Помогите, чем можете, третий день не могу поесть. Богатей сладко так отрыгивает и отвечает: - Нельзя так, дорогой, заставлять себя надо...
Боян!
Все больше прихожу к выводу, что ярую анти-алкогольную позу как правило занимают: 1) Больные люди, которые по стостоянию здоровья лишены этой радости жизни 2) те, у кого самого были проблемы с чрезмерным употреблением алкоголя, либо проблемы были у ближайших родственников. Так по крайней мере оказалось у 4 из 5 наблюдаемых мною.
Для поддержания темы напомню - "Пейте алкоголь, но в меру". Кто не знает меры или уходит в Нирвану после одной рюмки - Ни капли в рот!
Все больше прихожу к выводу, что ярую анти-алкогольную позу как правило занимают: 1) Больные люди, которые по стостоянию здоровья лишены этой радости жизни 2) те, у кого самого были проблемы с чрезмерным употреблением алкоголя, либо проблемы были у ближайших родственников. Так по крайней мере оказалось у 4 из 5 наблюдаемых мною.
Alien , жжошь особенно про радость... по-моему, так наоборот, люди, не видящие радости без бутылки, лишены мнооогих радостей. или ещё вот: видящие радость на дне бутылки... как-то безрадостно... Мужики, вы чё все обалдели?
Дарина Вовсе и нет, не обалдели... Это ты ударилась в задорный юношеский(девичий), а от того нездоровый максимализм. Сказано - все хорошо в меру. Человек, меры не знающий, теряет человеческий облик. И не только в употреблении алкаголя. Во всем, в любом проявлении жизни.
Сказано - все хорошо в меру. Человек, меры не знающий, теряет человеческий облик. И не только в употреблении алкаголя. Во всем, в любом проявлении жизни.
Ага. Только понимать это оппоненты-трезвенники наотрез отказываются.
задорный юношеский(девичий), а от того нездоровый максимализм
Alien пишет:
цитата:
Ага. Только понимать это оппоненты-трезвенники наотрез отказываются
Есть такое искусство, которое на русском языке (если без мата) называется "переливать из пустого в порожнее". некоторые участники форума в нём преуспели, как никто.
Dundy пишет:
цитата:
Вовсе и нет, не обалдели...
Я к тому, что у вас столько дел, а вы всё бутылке радуетесь. Если вы в своём здоровом "в меру" сопьётесь в конец, кто женщин русских, Родину свою защищать будет? Кто детей кормить, растить будет? Вы гляньте вокруг. То, что происходит сейчас, НИКОГДА бы не допустили наши Предки. НИ-КОГ-ДА. Женщина работает, женщина за рулём, женщина на кухне, она же с сумками из магазина, она же детей кормит, она же их воспитывает, она же мужа ждет со всяких корпоративок (ежели муж есть вообще), она же... Да хз, что ещё она же... А вы всё радуетесь Наши Предки, если уж на то пошло, пили то только по БОЛЬШИМ праздникам. То, что происходит в стане празником назовёшь врядли... разве что пиром во время чумы. Мужчины у нас пьют в меру... н-да радость то какая великая...
Я к тому, что у вас столько дел, а вы всё бутылке радуетесь.
Именно в этом и проявлятся твой максимализм. Или все, или ничего. С чего ты взяла, что "бутылка" это моя единственная радость? Кто дал тебе право судить тех, кого ты и знать-то не знаешь? Уж коли на твоем недолгом жизненном пути попадались те "мужчины", которые "кто женщин русских, Родину свою защищать будет? Кто детей кормить, растить будет?", то это только проблемы твоего круга общения и мировосприятия. С чего ты взяла, что наши предки пили только по праздникам? Это тебе их души сообщили? А вообще, что это со мной... Чего это я растекся мысью по древу? Найди себе непьющего, неругающегося. Если не найдешь, попробуй лезбиянок, хотя они все пьют и ругаются. Но тебя поймут. Им мужики противны... Все...
Dundy это не моя проблема, что мне/не мне попадаются разного рода мужчины. Поспрашивай среди своих подруг, проведи исследование. А хамство терпеть от какого-то там Dundy не желаю. Со мной так даже враги не разговаривают. Язык засунь в известное место и сам иди к лезбиянкам, родновер хренов. Вот теперь всё. Тьфу, гадость какая. Обсуждать с тобой этот вопрос больше не буду. Если тебя распирает от накопившихся слов, пойди в спортзал, принеси пользу обществу.
Дарина Точно так же противно хамство девиц, неизвестно почему взявшихся вдруг судить что плохо, а что хорошо. Уж коли ввязываешься в спор, то будь готова к жесткой реакции на свои сентенции. И мнение твое, что пить вина-водки нельзя, я в грош не ставлю. Ибо крайностей не приемлю. И в твое "известное место"(не знаю, кому именно оно известно, надеюсь не многим), я свой язык никогда не засуну. Оставайся в завидной трезвости... С уважением, Dundy.
Alien Хорошей речь считается не тогда, когда оратор может доказать, что говорит правду, а тогда, когда невозможно доказать, что он лжет (с) Докажи обратное.
Хорошей речь считается не тогда, когда оратор может доказать, что говорит правду, а тогда, когда невозможно доказать, что он лжет (с) Докажи обратное.
Ораторствуешь тут ты, вот и докажи свою гипотезу о Славянских предках - трезвенниках. Мне твое предложение "доказать обратное твоему утверждению" очень напоминает стандартную отмазку Фоменко и Носовского (-"А вы научно - опровергните наши труды"), когда очередной здравомыслящий читатель уверяет, что ихняя Новая Хренология - полнейшая чушь.
Я к тому, что у вас столько дел, а вы всё бутылке радуетесь.
Женщина, по-моему ты выдаешь желаемое за действительное, причем - во всё более навязчивой форме....
Дарина пишет:
цитата:
кто женщин русских, Родину свою защищать будет?
Специально-обученные Воины и Ратники.
Дарина пишет:
цитата:
Женщина работает, женщина за рулём, женщина на кухне, она же с сумками из магазина, она же детей кормит, она же их воспитывает
Ничего плохого в том, что женщина работает и водит машину я не вижу. Вот моя жена, например, водит получше иного мужика (без ложной скромности).
А главное - она получает удовольствие от работы, вождения машины, воспитания ребенка, хождения в магазины и в том числе - от ожидания мужа с корпоративных вечеринок. Тебе же, Дарина, как видно из твоего пострига - все перечисленные дела - внапряг. Лучше поорать -"ДОКОЛЕ!!!???" и излить желчь на уважаемых Соратников....
Алиен. Правду Дарина говорит. По большим праздникам. А ты попробуй представить себе обратное? Тогда и работать бы не получилось нормально.
Еще пили только с 21 года, когда мозги уже сформировались. А за пьяного подростка прилюдно наказывали кнутом его отца. Так было во многих казачьих станицах.
А еще Россия большая. И может в тех местах, откуда предки защитников алкоголизма, пили все с детства и без праздников... . И они считают, что это - российская норма.
Вообще, спасивать народ стали относительно недавно. 16-17 века, когда иностранцы у власти решили из этого пополнить казну. Прыжов И.Г. История кабаков в России в связи с историей русского народа. Казань, 1913. С. 233
цитата:
именно под влиянием кабака у великорусского народа мало-помалу сложилось новое правило жизни, что не пить-так и на свете не жить. Государев кабак вызвал пьянство народа, и пьянство это отнюдь не извечное, а результат целенаправленной политики.
До политики спаивания для общения были корчьмы - место где ели и общались и иногда пили. После госуказов оставались только кабаки, где в основном пили, а еда лишь на закуску.
У более правильных предков были другие способы избавления от стресса и введения себя в особые состояния. Если в том была нужда.
В ноябре 1655 г. обнаружилась крупная недостача (недобор) "кружечных денег". С двинских кабаков за три года надлежало собрать 24880 руб. 17 алт. 2/2 деньги, однако собиравшие кружечную прибыль "на веру" "голова гостиной сотни Иван Мельцев с товарищи" не добрали в 1654 г. против 1652 г. (когда было собрано 11213 руб. 13 алт. 3 деньги) 4755 руб. 18 алт.1/2 деньги.*
* Архив ЛОИИ, колл. 47, оп. 2, № 192. Если сравнить эти деньги с ценой на рожь — 10 алт. мера (4 1/2 пуда), — то выйдет около 100000 пудов ржи. Нам известна оценка имущества крестьянского хозяйства на Двине в 1647 г. — оно оценено в 85 руб. 3 алт. Следовательно, кабацкий сбор за 3 года составил стоимость 304 крестьянских хозяйств. См.: Копанев А. И. Крестьяне Русского Севера в XVII в. Л., 1984. С. 102.
Иван Мельцев с целовальниками попытались оправдать недобор тем, что "питухов" было мало, так как годы были неурожайными и много "питухов" отошло на промыслы. Но правительство не поверило голове и велело расследовать причины недобора "большим повальным обыском". По приказу воеводы Бориса Ивановича Пушкина подьячий Съезжей избы Василий Михалицын спрашивал в Антониево-Сийском монастыре старцев: "Было ли радение" у Ивана Мельцева или "их была оплошка и нерадение", "не корыствовались ли они государевою казною", "не поступались ли с кружечных дворов питья себе безденежно и друзьям своим. На пиво запасы и мед во время ли покупали, деньги лишние на прогоны не приписывали ли, в указанные ли часы кружечные дворы отпирали и запирали. И во всем ли радели?" (Эти вопросы показывают те уловки, которые использовали целовальники). Старцы ответили незнанием. Да так обычно отвечали на повальных обысках и другие опрошенные. Как кончилось дело, из документов неясно. Но известны случаи взыскания "недобора" с населения, которое таким образом платило за сдержанность в питье "государевых вин". По указу 1697 г. винный недобор следовало взыскивать с земских людей.*
* Полное собрание законов Российской империи (далее в примечаниях — ПСЗ). СПб., 1830. Т. 3. С. 285. № 1579.
Что представлял собой царский кабак, видно из расписки целовальников кружечного двора в Неноксе, принявших двор в 1688 г. По расписке в этом питейном заведении имелось "вина в государево мерное заорленое ведро — 51 ведро, да 2 ушата пива — 50 мер, да судов: чарка копеешная винная медная двоерублевые продажи, да деревянная чарка грошевая, да горка алтынная, да ковш двоеалтынный. Да пивных судов три шайки, да ковшик копеешной, а другой денежной. Посуды: печатных заорленных две бочки винные дубовые, большие, да полубезмяжная бочка пивная, да четвертная бочка винная, да замок висячий".* Таково внутреннее "обустройство" царского кабака. Вся мерная посуда для хранения вина и торговли в разлив заорлена, то есть свидетельствована государственной властью. Из других принадлежностей кабака в других документах упоминается стойка, лавки, на которых часто засыпают пьяные, но ничего съедобного в кабаке не держали.
* Архив ЛОИИ, колл. 47, оп. 2, № 250.
Содержать кабак населению было в тягость. Как показал И. Г. Прыжов, оно (население) обязано было выбирать из своей среды целовальников и окупать недостачу сборов. Видело население и прямой вред от кабаков и часто просило правительство о закрытии их в своей волости. Иногда правительство соглашалось на это. Так, в 1661 г. по челобитьям крестьян Тавренского стана был закрыт кружечный двор однако правительство тут же предписало брать "против откупов с наддачами" в приказ Большого Дворца по 13 руб 21 алт. в год, то есть обязало население стана уплачивать откуп за закрытие кабака.
Приведённые документы показывают, что правительство смотрело на кабацкое дело как на очень доходную статью. Сеть кабаков, судя по Подвинью, была разветвленной Царские кабаки устраивались на пристанях, ярмарках, при банях и обязательно — при таможнях.
Если Вы решили выпить и хотите снизить вероятность алкогольного отравления, то лучше не употреблять портвейны, вермуты, полусладкие вина. Менее выраженным действием на печень и организм в целом обладают водка, коньяк, сухие виноградные вина. Не употребляйте коктейли, не запивайте алкоголь газировкой, не смешивайте различные напитки, не пейте на голодный желудок, старайтесь не закусывать хлебом, ибо хлеб производит эффект губки – постепенно выделяя спирт в желудок, дольше поддерживает состояние опьянения. Если Вы всё же перепили, то облегчение может вызвать: искусственная рвота, крепкий кофе с лимоном (оказывает отрезвляющее действие), стакан воды с парой капель нашатырного спирта, сорбенты (активированный уголь, полифепан, смекта). Чтобы увеличить активность фермента дегидрогеназа, который отвечает за расщепление алкоголя, можно посоветовать принять небольшое количество алкоголя за 30-60 минут до основного застолья. И помните, количество этого фермента у людей разное и обусловлено генетически. У жителей южных стран его больше, у жителей севера, в т.ч. у русских, его меньше. Поэтому не соревнуйтесь с южанами в количестве выпитого, если Вы окажетесь с ними за одним столом.
Белояр, не понятно, зачем ты выставил сюда этот текст? Ты же Родновер и чтишь заветы и заповеди своих предков. или уже нет? А ведь все мы хотим походить на наших предков. кто этого не хочет, тогда непонятно его присутствие здесь. А ведь известно (просто уже надоело напоминать прописные истины), что наши предки употребляли слабые алкогольные напитки крепостью от 1 до 6 градусов, это брага, мёд, пиво, квас. Опьянение от которых несильно и действует непродолжительное время. Выпивали наши предки очень редко, по особым случаям: рождение ребенка, одержание победы над врагом и на похоронах. И пили весьма умеренно, поскольку из всех трех поводов по настоящему расслабиться позволяла только победа над врагом. На похоронах напиваться и тогда было не принято, а рождение ребенка было слишком ответственным делом.
Камала пишет:
цитата:
Наверное тех, кто виноделием занимается...
Виноделием занимались и в прибалтике. В районе Калининграда до войны были огромные плантации этого винограда из которого делали неплохие вина, ( марки этих вин пришлось как-то попробовать на одной из дегустаций в Германии). Вспомни фильм Отец солдата, там это хорошо показано. А вот интересный факт - в Архангельской области и по реке Пинеге поют свадебные старинные песни с таким припевом: Виноградьё моё, красно-зелёное! Неужто наши северные прародители выращивали эту ягоду? Может когда то там было теплее? Тогда наши северные народы становятся южными и на генетическом уровне они не должны спиваться. Или нет?
Alien, а приведенные выше сведения о насильственном спаивании русских в 17-м, 18-м веке - это разве не доказательство того, что до этого пили намного умеренней?
Значит представить обратное не помогло? И как алконавты по-твоему смогли бы добиться то, что удавалось добиться русским? В школе кстати на уроках даже в точных науках часто приводятся докательства от обратного.
Кстати. Самое главное - культура питья. Можно и квасом напиться до "очень глубокого хорошо"(с), если правильно пить. Братина отлично выполняет свою роль хоть с алкоголем, хоть с травенным чаем.
Если всех дискутирующих условно разделить на две категории - пьющих, но "знающих меру" и непьющих, то я отнесу себя к последней. Вопрос пьющим, но "знающим меру": допустимо ли, по-вашему, табачка или марихуаны курнуть "в меру" ? Ответы, если возможно, прошу давать по сути, без мозгоё...
А зачем болтовней вообще заниматься? Обсуждением темы - другое дело.
Да назови хоть межпланетным колоквиумом - суть то от этого не изменится. Лесной, харош ужэ хуйней страдать и подигрывать "Дарине". Любое смелое историческое утверждение требует предоставления доказательств, т.е. цитат из летописей, и др. источников из прошлого. То что предложила сделать "Дарина" , а именно - "доказать обратное" - попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Я против необоснованного обожествления наших Предков и приписывания им качеств сверхлюдей (не пили, матом не ругались, были голубоглазами красавцами, не болели и строили Вайтманы для межпланетных путешествий).
Я против необоснованного обожествления наших Предков и приписывания им качеств сверхлюдей (не пили, матом не ругались, были голубоглазами красавцами, не болели и строили Вайтманы для межпланетных путешествий).
Жизнь - не роман "фэнтези". В ней нет ни непьющих героев, ни непорочных красавиц. И предки наши были не дебильными "Волкодавами", а обычными людьми со всеми страстями и пороками, свойственными роду человеческому. А уж кто с богами стол делит, а кто им служит, так это по делам воздается.
И предки наши были не дебильными "Волкодавами", а обычными людьми со всеми страстями и пороками, свойственными роду человеческому.
Вячеслав, а в чем "дебильность" Волкодава по твоему мнению заключается? Естественно я про книжного героя речь веду, а не про кино. Мне он показался вполне живым человеком и вполне достойным описанием одного из предков.
Наукой доказано, что, попадая в организм человека, алкоголь действует как протоплазматический яд, разрушающий ткани и органы человека. Безвредных доз алкоголя для русского человека не существует!
Если кого-нибудь интересует, что с ним происходит, когда он пьёт алкоголь, то он может прочесть, например, статью об алкоголе профессора Жданова " Страшная правда ": http://www.trezvo-koms.org/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=17
Antonius , Однако, наукой доказано, что одна из ступеней расщепления белка в организме человека-спирт. Потому алкашам зачастую и есть не надо. Только глотать спиртягу и спиртосодержащие продукты.Просто дело в дозировке.
Почитала я эту "Страшную правду"... Да, там правда, на все 100%. Ничего нового... И говорится там кстати о чрезмерном употреблении... Antonius пишет:
цитата:
Безвредных доз алкоголя для русского человека не существует!
Что подразумевается под дозами алкоголя? И какого именно? Antonius пишет:
цитата:
Наукой доказано
Это бесспорно, конечно... Да и если почитать соответствующую литературу, то в ней не найти не слова о пользе. Но пользу найти можно, например: если выпить бокал хорошего вина (ВИНА, а не спирта или водки или пива или еще чего!!!!), при его расщеплении выделяются ферменты, флаваноиды (вроде так пишется), которые отвечают за обновление клеток, омоложение их и тп; а также антиагреганты (если с написанием ошиблась, извиняйте), ферменты, препятствующие образованию тромбов (но это не значит, что кровь сворачиваться не будет при порезе, просто это в какой-то мере "защищает" от инсультов). В добавок ко всему алкоголь способствует расширению сосудов, те лучшей циркуляции крови (т.е. бокал вина, не кружка и не целая бутыль, выпиваемый во время(!) еды улучшает обмен веществ). Вот. Только давайте уточним еще разок: бокал вина, не более! И желательно, чтоб оно хорошим было. И это не значит еще что так надо постоянно делать. В добавок напомню, что "по правилам этикета" (пардон за пафос) бокал должен наливаться не полным.
Так что будте здоровы! И не переусердствуйте с дозировкой!
Но пользу найти можно, например: если выпить бокал хорошего вина (ВИНА, а не спирта или водки или пива или еще чего!!!!), при его расщеплении выделяются ферменты, флаваноиды (вроде так пишется), которые отвечают за обновление клеток, омоложение их и тп;
всё верно, но вино (которое пришло сюда из Византии) наши предки разбавляли водой, да и пили лишь по редким праздникам и то чуть-чуть. Ведь знали, что рассудок (ум) не нужно затуманивать зельем.
но вино (которое пришло сюда из Византии) наши предки разбавляли водой, да и пили лишь по редким праздникам и то чуть-чуть.
Вероятно. Необходимо также заметить, что организм человека довольно быстро привыкает к различного рода стимуляторам (например, использование снотворных средств вызывает привыкание, в результате чего приходится либо менять препарат, либо увеличивать его дозу), поэтому даже "для пользы" даже вино не следует часто употреблять.
Ingvar, а почему из Византии? Неужели в регионах, где растет виноград, никто из него вина не делал?
И в Сибири нормальное вино делают из местных ягод. Смородина, малина, крыжовник... Где что растет, там из того и делают. Главное - культура употребления. 50 грамм вина после стресса рассудок не затуманит, а энергию мобилизует. Пить, чтобы потом бороться с похмельем - это излишество от которого можо и нужно отказаться.
Antonius пишет:
цитата:
Безвредных доз алкоголя для русского человека не существует!
Я думаю, что непьющие и некурящие имеют перед пьющими и курящими конкурентное преимущество. Реакция лучше, мозги быстрее работают. Про сильно пьющих я вообще молчу. Имеем ли мы право в сложный для народа момент не использовать преимущества?
Ingvar, а почему из Византии? Неужели в регионах, где растет виноград, никто из него вина не делал?
ну во первых я о привозе его оттуда в Россию, из африки наверное дороже будет, так пишут историки, видимо торговый путь, бартер, типа вино на домино. Я уже писал, где выращивали виноград, в прибалтике занимались виноградорством, район кёнигсберга, также судя по русским былинам, то и на севере
Лесной пишет:
цитата:
50 грамм вина после стресса рассудок не затуманит, а энергию мобилизует
мы о истории, или вообще о пользе? Когда стресс, я иду в качалку, дома висит груша. побуцкал и стресс прошёл. Сегодня ехал в автобусе на работу, на остановке парень суетился в ожидании, я подошёл с небольшим рюкзачком дорожным, а он сразу мне вопрос, когда же будет этот автобус, ты не знаешь? И потом спросил, у тебя нет ничего попить? Трубы, понимаешь, горят от вчерашнего, и, зачем пил? Так ты джином полечись . Да ты чё, не могу, на стройку еду, там с этим строго. Достал ему из рюкзака остатки крюшона в бутылке, а потом когда в автобус сели предложил ему чая из термоса. Благодарил весь путь. Чудак, и зачем себе страдания устраивать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
! 
Не пей кефир. А чай с коньяком из термоса при долгой работе на морозе для согрева - жидкость сложнозаенимая. 
Чего же им-то подражать? 
. А УРБ безупречная, новая святая КНИГА, авторитет в последней инстанции, строго будем следовать ее заветам 
благодарю за поправку. Немного был не прав... исправлюсь. 
особенно про радость... 
радость то какая великая...
снимаю шляпу, господа "соратники" 
Вероятно. Необходимо также заметить, что организм человека довольно быстро привыкает к различного рода стимуляторам (например, использование снотворных средств вызывает привыкание, в результате чего приходится либо менять препарат, либо увеличивать его дозу), поэтому даже "для пользы" даже вино не следует часто употреблять.
Верно подмечено!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума