Баннерная Сеть СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО

добавить в избранное

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 21:14. Заголовок: ОХОТНИКИ ЗА ГОЛОВАМИ


Раз уж заговорили о преступности, предлагаю.
ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАКРЕПИТЬ ИНСТИТУТ "ОХОТНИКОВ ЗА ГОЛОВАМИ", Т.Е. ЧАСТНЫХ ЛИЦ, КОТОРЫЕ ЗА ДЕНЬГИ БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ РОЗЫСКОМ И ЗАДЕРЖАНИЕМ ПОДОЗРЕВАЕМЫХ, ОБВИНЯЕМЫХ, ПОДСУДИМЫХ И ОСУЖДЕННЫХ, СКРЫВШИХСЯ ОТ ПРАВОСУДИЯ.
Очевидно, что сейчас "компетентные" органы с этой задачей не справляются, а желающие неплохо заработать на поимке уголовников всегда найдутся. Тем более, если есть в этом благом деле и личный интерес.
Какие мнения ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 21:57. Заголовок: Re:


1) По-любому не разрешат.
2) Законно ты никого не найдёшь
3) Кто будет платить?
4) Законно никого не задержать.
5) Всех охотников очень быстро поубивают очевидно......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 10:03. Заголовок: Re:


Охотники за головами - это вчерашний день, так как сам этот институт подразумевает самосуд.
А самосуд у нас противозаконен...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.07 21:05. Заголовок: Re:


Древослав пишет:

 цитата:
сам этот институт подразумевает самосуд.


Никакого самосуда. Я же написал "РОЗЫСК И ЗАДЕРЖАНИЕ", т.е. установление местонахождения и доставка в суд, который и будет вершить правосудие.

insoaf , твои сомнения разумны, но это технические вопросы, которые решаемы.

Важна сама идея: поощрение конкуренции частников и официалов. В итоге выиграют и граждане - потерпевшие, и государство, т.к. помимо оживления принципа НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ такая деятельность будет иметь и мощный профилактический эффект.

Сейчас же выплачивают вознаграждение за информацию о преступниках по громким делам. Это по сути тоже самое, только в упрощенном виде.

Оплата может быть смешанной - премиальные от государства, а от заказчика - по договору.

И не стоит сомневаться, что урки в чем-то превзойдут охотников, последними могут стать нормальные сыскари или их группы, которые в органах делают тоже самое за гроши и независимо от результата. А тут прямой личный интерес - материальная выгода. Не стоит недооценивать этот сильнейший стимулирующий фактор. При таком раскладе одни урки могут запросто сдать других, а потом гоняться друг за другом.

Еще лучше делать из этого он-лайн шоу на радость законопослушным гражданам. Рейтинги будут заоблачные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 09:57. Заголовок: Re:


Станислав пишет:

 цитата:
Никакого самосуда. Я же написал "РОЗЫСК И ЗАДЕРЖАНИЕ"


Задержание - это уже нарушение закона. Да же охранники в супермаркетах не имеют права никого задерживать, не то что гражданские.
А задерживать охотникам придётся...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:51. Заголовок: Re:


Ещё одна сторона медали.
Не боишся того, что охотники начнут ради наживы ловит невинных? На примере айнзац команд или средневековой городской стражи на местности видно, что может сделать ублюдок с полномочиями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 20:51. Заголовок: Re:


Древослав пишет:

 цитата:
Задержание - это уже нарушение закона.


Я же для этого и написал "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАКРЕПИТЬ", т.е.разумеется, что перед началом охоты статус охотников будет детально прописан и закреплен во всех смежных законах. Никакого самоуправства или самосуда. Все по закону, как в правовом обществе.

Частные детективы - слабое подобие того, о чем я говорю.
Я говорю о принципе, норме, а обеспечить ее механизмом реализации - техническая сторона вопроса.
Нередко сами потерпевшие, отчаявшиеся от бездействия органов, лучше них находят преступников и сами с ними расправляются. Именно потому, что существующая система розыска малоэффективна.
Охотники будут не вместо оперов, а наравне с ними. Частный сектор, основанный на личном интересе, не стоит недооценивать. Это элемент гражданского общества.

Древослав пишет:

 цитата:
Даже охранники в супермаркетах не имеют права никого задерживать


Как же они сдают пойманных бедолаг милиции, которая приезжает позже ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.07 21:07. Заголовок: Re:


insoaf, невиновных ловит и милиция. Конечно, "ублюдок с полномочиями", это беда любой сферы. Поэтому эти "сферы" продуктивнее периодически прочищать, а не удалять вовсе.
Обрати внимание на криминальные новости: в городе введен план "вулкан", "перехват" и т.д. Хоть раз помогало ? Я не помню. А если общественность подключить - вероятность успеха возрастает в десятки раз.
Чем активнее (и сознательнее) общественность, тем ниже уровень преступности. Криминологический факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 10:26. Заголовок: Re:


Станислав пишет:

 цитата:
Как же они сдают пойманных бедолаг милиции, которая приезжает позже ?


Нарушают закон, либо прилично просят посидеть с ним: психологическое давление, не более.
А люди просто не знают своих прав.
Станислав пишет:

 цитата:
ублюдок с полномочиями", это беда любой сферы.


Но охотником никто не руководит, ему никто не даст по шапке! А на мента хоть управу найти можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.07 18:52. Заголовок: Re:


эдакий судья Дредд, ну и чем сия история закончилась?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 09:46. Заголовок: Re:


серый пишет:

 цитата:
эдакий судья Дредд, ну и чем сия история закончилась?


Вообще-то, нам хэпи энд. =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 16:01. Заголовок: Re:


ладно не так виразился, а к чему привело и к чему могло привести если бы Дред не был честным человеком, а был таким же как милицейский начальник....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 20:58. Заголовок: Re:


Древослав пишет:

 цитата:
Но охотником никто не руководит, ему никто не даст по шапке! А на мента хоть управу найти можно.


"Управа на мента", как и на любого другого чинушу - редкий случай. Охотники с неменьшим успехом впишутся в действующую систему контроля и надзора. Польза от охотников в другом - активизация общественности, конкуренция с госорганами, профилактика преступности и хоть какое-то приближение к неотвратимости наказания. Последняя - самая действенная из известных сейчас науке мер в борьбе с преступностью. Криминологический опыт Европы, Японии, США подтверждает это.

Одна из главнейших проблем, как и во всех наших сферах, - неисполнение требований норм законов участниками правоотношений на всех уровнях и во всех плоскостях. Стремление все решить неофициальным порядком.

Древослав пишет:
Нарушают закон, либо прилично просят посидеть с ним: психологическое давление, не более.
Это тоже нарушение закона с их стороны, за которое можно привлечь к ответственности.

А люди просто не знают своих прав. Это вторая главнейшая причина нашего униженного положения.


Серый:
эдакий судья Дредд, ну и чем сия история закончилась?
Судья Дредд - пример инквизиционного процесса, т.е. когда функции розыска, следствия и суда совмещены в одном лице. Это недопустимо, т.к. ведет к произволу и тирании. У нас сейчас процесс состязательный - когда стороны защиты и обвинения формально равны, а судья - независимый арбитр. И опять, Дредд - представитель власти, судья, а я говорю о частниках. Масса прмимеров, когда родственники потерпевших, отчаявшиеся от бездействия госорганов сами находиоли виновных и расправлялись с ними. И их же за это самих судили.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 22:00. Заголовок: А что если....не обя..


А что если....не обязательно вершить самосуд, достаточно только предоставить его ментам..., хотя звучит глупо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 10:55. Заголовок: Хм. Расписываемся в ..


Хм. Расписываемся в том, что менты никуда не годные. Поэтому надо создать охотников за головами. Они, загруженные альтруизмом, подкреплённым денежными средствами, моментально изведут всю преступность. И ваще будут эффективнее ментов.
Дело не в самосуде или в какой то законности. Будут ли альтруистами охотниками за головами? Или будут работать исключенительно за деньги? А во втором случае будут ли они заинтересованы в искоренении преступности? Сомнительно. А если человек своим смыслом ставит борьбу с преступностью, то денежное вознаграждение ему необязательно, хотя и желательно. Но зачем тогда для таких людей коммерческая организация?Станислав пишет:

 цитата:
А люди просто не знают своих прав. Это вторая главнейшая причина нашего униженного положения.

Если они и узнают свои права - лучше не станет, т.к. они (права) находятся друг с другом в противоречии.Станислав пишет:

 цитата:
ольза от охотников в другом - активизация общественности, конкуренция с госорганами, профилактика преступности и хоть какое-то приближение к неотвратимости наказания.


Конкуренция с госорганами плавно перейдёт в войну с этими органами. И профилактику преступности не сделаешь частниками.
такой момент. на заре эпохи СССР наказание называлось "социальной защитой". И была высшая мера социальной защиты - смертная казнь. Т.е. уже в названии наказания отражлся его смысл. Наказание это не кара, а защита граждан.Станислав пишет:

 цитата:
Одна из главнейших проблем, как и во всех наших сферах, - неисполнение требований норм законов участниками правоотношений на всех уровнях и во всех плоскостях. Стремление все решить неофициальным порядком.


Все так говорят, а вы сами пытались законы исполнять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 22:38. Заголовок: Рустам пишет: момен..


Рустам пишет:

 цитата:
моментально изведут всю преступность. И ваще будут эффективнее ментов.



Рустам, преступность не искоренить НИКОГДА. Это еще один криминологический факт. Речь не об искоренении, а о снижении ее уровня до максимально возможного.
Охоники при этом - не панацея, еще раз уточняю, а дополнительный стимул и инструмент борьбы с преступностью.
Война органов итак идет постоянно: как между собой, так и с гражданами. Я говорю еще об одном сильном игроке на этом поле - институте гражданского общества. Например, адвокат. Такой же "воин субъективного права", т.е. частный защитник интересов личности. Ты можешь обратаиться за защитой прав в прокуратуру, милицию, суд а можешь и в адвокатуру. А можешь и ко всем вместе. Выбирать тебе.

По поводу наказания. Не вдаваясь в дискуссию, скажу только, что это в первую очередь имено КАРА. Это единое мнение всех классиков теории уголовного права.
Его главные цели - восстановление социальной справедливости, исправление преступника и предупреждение совершения им новых преступлений.
Я и говорю о том, что охотники наряду со всеми прочими правоохранителями, но никак не вместо них, также будут работать на достижение этих целей.

П.С. Смертная казнь - не высшая, а исключительная мера наказания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет