Баннерная Сеть СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО

добавить в избранное

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 11:22. Заголовок: Кто критикует Истархова


Ответ на наезд в "Дуэли"

http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/dr/159_ist.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 21:54. Заголовок: Re:


Просто Мария пишет:

 цитата:
Ответ на наезд в "Дуэли"

http://nnpr1.rusrepublic.ru/stat/dr/159_ist.htm



Маш, а сама то что думаешь по этому поводу? Вот у меня появился простой вопрос к Истархову

"И только Истархов всё увязал в единый комплекс: и иудаизм, и христианство, и коммунизм, и сионизм, и масонство, и мировое еврейство, и всё остальное.."

почему он не критикует мусульманство? Значит не всё увязал и не все разложил по полочкам и наш Народ ждёт продолжения Пусть теперь увяжет сюда и мусульманство и другие религии, а то какие-то пробелы.
По прошествии нескольких лет после прочтения книги, стали появляться вопросы. Не все так красиво и со Сталиным как это видится теперь. Также хочется получить и на них вопросы. Хотя если честно, то пять лет назад прочитал УРБ на одном дыхании, даже не анализируя прочитанное. Теперь эту книгу есть с чем сравнивать и проанализировать. Но все же автору спасибо за некую информацию, которой не владел в необходимой мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 13:20. Заголовок: Re:


Кто критикует Истархова- тот вонючка. (Шутка)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 23:50. Заголовок: Re:


Это никуда не годится:

"По такой же жидовской схеме Павлов клевещет и на великого русского писателя А. И. Солженицына." (выделено мной)

"Главный враг русских был не вне России, а сидел в Кремле. Тот, кто это понимал, пошёл воевать на стороне Гитлера, остальные Шариковы воевали на стороне своих еврейских оккупантов, защищая «бедных и несчастных евреев» от «злобного» Гитлера."
Значит, все русские, воевавшие "за Гитлера" - герои, а русские, воевавшие за Родину - Шариковы ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 02:45. Заголовок: Re:


И какой мудак это написал ? (То, что в кавычках).
Желательно его адрес то-же, на всякий случай.... - просто не понравилось что какой-то урод назвал моего Отца и Деда "шариковыми - воевавшими за жыдов"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.06 10:14. Заголовок: Re:


Глеб
Да автор "антикритики" истархова... той, что на сслыке... Светлов некий. Хотя насколько я помню, в оригинале это Истархов писал...


 цитата:
На сегодня Владимир Истархов – это культовая фигура в русской национальной мысли. Его книга «Удар Русских Богов» – это настоящая энциклопедия. Ничего более глубокого, системного и комплексного никогда не писалось ни в России, ни во всём мире


Это что, шутка такая?...


 цитата:
Вначале статьи (с целью показать свою якобы объективность) Павлов пишет, что ему многое нравится у Истархова. А что же ему нравится? Павлов пишет, что ему нравится Истарховская критика христианства, иудаизма, сионизма, его национализм и здоровый расизм.


А что же ему нравится?


 цитата:
потому что у Истархова железная логика и возразить на неё сталинисту Павлову нечего.


Без комментариев....


 цитата:
Истархов очень глубоко описывает суть денег, показывает финансовые инструменты власти, механизмы организации банковских и финансовых кризисов.


Это ж где, простите?... Я что-то не видела...


 цитата:
Старые язычники у жидомасонской мафии власть не отберут. Они даже задач таких не ставят. А неоязычники могут отобрать.


Ого... хотелось бы на это посмотреть.... на то как "язычники" со стягами истинно русского бога РА штурмуют Кремль....


 цитата:
Истархов в свои книги вложил не только свой сильнейший интеллект и свои фундаментальные знания. Он вложил в книгу свою широкую душу, свою мощную волю, свою железную логику, свою эмоциональную личность. Кроме железной логики в книге заложена колоссальная энергетика автора.


Опять же без комментариев...


 цитата:
В свое время один из современных популярных языческих авторов А. Асов рассказывал, что он перечитывал книгу Истархова более 20 раз. Причём он говорил: «Я эту книгу перечитываю не для того, чтобы что-то новое почерпнуть или вспомнить, я её выучил почти наизусть. Я от неё заряжаюсь энергией как от аккумулятора. Она меня вдохновляет на работу».


Особенно если вспомнить, что Асов - жид, можно делать выводы...


 цитата:
Типичными методами клеветы и дискредитации автора являются такие: говорят, что автор сам жид


Ну зачем так грубо... просто жидковатый... только говорили это далеко не коммунисты.

 цитата:

Недавно в России вышла отличная антисемитская книга Дэвида Дюка «Еврейский вопрос глазами американцев». Отличная, правдивая книга.


Помню я этого Дюка, помню.... Он ещё и Путина называл то ли национальным героем, то ли патриотом, то ли борцом за свободу русских...


 цитата:
Если что-то сказали так называемые американцы, то по Павлову, это очевидное доказательство ложности этой информации. Например, Павлов пишет: «Истархов говорит: «Если Вы такой умный, то почему Вы такой бедный? А ведь это любимый лозунг американцев». Для Павлова это вполне достаточное доказательство ложности данного лозунга. Драгоценный Павлов! Обрати внимание на то, что в американской арифметике 2х2 = 4. Если американцы так считают, значит 2х2 не равняется 4? Оттого, что какой-то лозунг является любимым у американцев, то он что, стал неправильным?


Это он на что намекает?... на то, что золотая молодёжь блещет интеллектом? или на то, что зарплата в России ВСЕГДА прямо пропорциональна интеллекту обладателя?... хотя, скорее всего, просто тупит, конечно.

Хотя ссылка на форум ННП в конце статьи лично мне всё объяснила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 01:48. Заголовок: Re:


Глеб пишет:

 цитата:
И какой мудак это написал ? (То, что в кавычках).
Желательно его адрес то-же, на всякий случай.... - просто не понравилось что какой-то урод назвал моего Отца и Деда "шариковыми - воевавшими за жыдов"...


вобше то воевали не за жидов а за родину за землю мать
а вот которые растреливали патриотов те за жидов и воевали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 02:04. Заголовок: Re:



- Да, воевали за Родину, и за своих датей, отцов и матерей - так почему всех их в жыдолюбы записали ?
Ответь - тёмный воин, почему современная поебень всё тянет свести тему защиты своей Земли к жыдопоклонству?
Или наоборот, тех, кто воевал ПРОТИВ наших Предков и нас - героями борьбы с жыдобольшевизмом делают ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 02:14. Заголовок: Re:


Воевали за Русь, да еще с языческим лозунгом "За Родину Мать!" Коммунисты, не коммунисты, это уже дело четвертое. То, что власть Сталина не смогла обеспечить ни армию, ни тылы ничем, кроме плетки, это к народу не имеет никакого отношения. Войну выиграли ценой страшнейших потерь. А теперь вопрос: кто выиграл в этой бойне? Американские жиды выиграли, так как им удалось стравить две величайшие созидательные нации в мире - русских и немцев, бывших когда-то, до христианского рабства, единой цивилизацией. Есть завещание Гитлера потомкам Германии, так вот, он там сожалеет о войне с СССР. И Россия и Европа превратились в пустыню и до сих пор до конца не оправились от этого ужаса, плюс - 80 миллионов потерь лучших из лучших. У пиндосов завалили два небоскреба, так сколько вони поднялось, а в Европе, да у нас были стерты с лица земли десятки крупных городов и тысячи деревень. Вот бы американцам что-нибудь такое на их территории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 02:29. Заголовок: Re:


Глеб пишет:

 цитата:
- Да, воевали за Родину, и за своих датей, отцов и матерей - так почему всех их в жыдолюбы записали ?


ни кто их в жидолюбы не записывает
я думаю что солдаты брасавшиеся на ДЗОТы да на танки не о советской власти думали не о сталине

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 23:35. Заголовок: Re:


Сейчас смотрю "Разгром немецко-фашистских войск под Москвой" по РТР. "Дойче Вохеншау" во главе с Иосифом Геббельсом и Лени Рифеншталь за компанию - отдыхают ! Кстати о последней вспомнил, как на вопрос о том, какая ей больше нравится Германия - в 2000 г. или 30-40 гг. 20 в., она не сомневаясь ответила, что при Гитлере было лучше! Так и ушла несломленной, дважды всем показав, что значит триумф воли - в кино и на собственном примере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 02:46. Заголовок: Re:


Morgenstern пишет:

 цитата:
Лени Рифеншталь


Гениальная Женщина!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 10:55. Заголовок: Re:



Заходите на сайт www.rojdenierus.ru и почитайте версию об Иисусе.

http://www.rojdenierus.ru/doc/oldworld/18.shtml а так же: http://www.rojdenierus.ru/doc/oldworld/19.shtml

Там нет критики, но там есть убедительные факты и наиболее глубокая проработка тем от древнего мира до наших дней.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 00:20. Заголовок: Re:


Morgenstern пишет:

 цитата:
она не сомневаясь ответила, что при Гитлере было лучше!

сейчас спроси любого ветерана ВОВ, то он также скажет, что при Сталине было лучше.
Светлаяръ пишет:

 цитата:
Заходите на сайт

интересно, но до конца не дочитал. Сколько авторов, столько и мнений. Вот Трехлебов да и другие авторы к примеру показали, что символ Моген Давид был украден у нас. Шестиугольник есть "знак Рода". Сам треугольник символ вечности или абсолюта, треугольник поставленный на основание есть мужской символ Янь. Двумя вершинами наверх есть женский Инь. (поправьте если перепутал). Слово греки произошло от граки или гараки, живущие в горах. Дёмин к примеру описывает гераклитов, а по сути славян, пришедших в Палестину (в переводе земля фалистимлян), которые смешавшись с ханаанеянами образовали новый народ и основали город Русский Оселя, впоследствии Давид дал ему свое название - Иерусалим. ну и так далее. История очень тонкая штука

"Не доверяйте Историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги"
А.С. Пушкин



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 20:18. Заголовок: Re:


Ingvar пишет:

 цитата:
сейчас спроси любого ветерана ВОВ, то он также скажет, что при Сталине было лучше.


Ветеранов в этом случае понять можно - они своей кровью спасли мир от нацизма, а сейчас в награду за это бутылки собирают. С Л. Рифеншталь другой случай. Она и тогда и до самой смерти ни в чем не нуждалась и жила себе в удовольствие. К тому же немцу заявить о том, что с Гитлером может быть связано что-то хорошее - сам знаешь чего стоит, особенно сейчас и особенно в Европе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 14:36. Заголовок: Re:


Morgenstern пишет:

 цитата:
К тому же немцу заявить о том, что с Гитлером может быть связано что-то хорошее - сам знаешь чего стоит, особенно сейчас и особенно в Европе.


И чего же стоит? Сколько немцев за границей помню - с удовольствием в свободное время напевают гимн СА НСДАП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 15:57. Заголовок: Re:


Снежана пишет:

 цитата:
с удовольствием в свободное время напевают


но на "кухне"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 16:26. Заголовок: Re:


Светлаяръ пишет:

 цитата:
Заходите на сайт www.rojdenierus.ru и почитайте версию об Иисусе.



Мне кажется что лучше всех жизнь иисуса осветил Хазарзар в книге "Иисус сын человеческий" , мне книга понравилась, почитайте много интересных фактов и библиотека еврейская у него на сайте довольно большая.

Книга тут:

http://khazarzar.skeptik.net/





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 23:49. Заголовок: Re:


Снежана пишет:

 цитата:
И чего же стоит? Сколько немцев за границей помню - с удовольствием в свободное время напевают гимн СА НСДАП.


Правильно, слова "Die Fahne Hoch" наложены на замечательную старинную народную немецкую песню, почему бы ее и не напеть. Только не советую этого делать на улицах Австрии или Германии - сразу же по сигналу бдительных граждан можешь загреметь в цугундер (до 10 лет) за отрицание факта холокоста А на кухне, как пишет Kraslava, в самый раз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 13:02. Заголовок: Re:



 цитата:
К тому же немцу заявить о том, что с Гитлером может быть связано что-то хорошее - сам знаешь чего стоит, особенно сейчас и особенно в Европе.




 цитата:
не советую этого делать на улицах Австрии или Германии - сразу же по сигналу бдительных граждан можешь загреметь в цугундер (до 10 лет) за отрицание факта холокоста А на кухне, как пишет Kraslava, в самый раз


Эти высказывания не равноценны. Одно дело - официальная точка зрения, и совершенно другая - та, что царит в душах людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 10:08. Заголовок: Re:


Светлаяръ пишет:

 цитата:
Там нет критики, но там есть убедительные факты и наиболее глубокая проработка тем от древнего мира до наших дней.

Мне больше нравятся сказки Русские. А насчет проработки- была бы тема, а глубина проработки зависит от гонорара. А не приходила вам мысль, что все написанное, особенно в смысле исторических фактов- мягко говоря вранье? История- шлюха властьимущих. Книги- очень хорошо горят, и легко печатаются другие. И не советую читать еврейских авторов, полтому как все сказанное выше надо возвести в степень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 22:53. Заголовок: Re:


дед пишет:

 цитата:
Мне больше нравятся сказки Русские.


Точно, дед. По-моему это главное. У каждого народа есть свои родные сказки и противно видеть как русские ваньки, имея такое наследие, готовы до усеру увлекаться чем угодно, только не своим собственным. Чужебесие, одним словом, пока в моде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 01:10. Заголовок: Re:


да тока сказки которые были написаны до христианизации руси а то восновном в руских сказках после христианизации ведьмы получились злые леший готов порвать всех и вся да и баба-яго злая людоедка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 10:58. Заголовок: Re:


Dark warrior
А с чего ты решил, что ведьмы-лешие все как один добрые? Всмысле, расположенные к людям?
И, кстати, сказки не пишутся. Это устное народное творчество.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 01:22. Заголовок: Re:


ну вобщето насколько мне известно лешый не любит лудей но если ты в лесу ведещь себя нормально то он тебя не тронет ведьма от слова ведать тоесть знать тыже не будешь утверждать что ведизм это зло ну а баба яга тоесть баба-йога тоже не является показателем зла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 01:49. Заголовок: Re:


Дрк варриор - а кто такая "баба йога"???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 08:45. Заголовок: Re:


Глеб пишет:

 цитата:
Дрк варриор - а кто такая "баба йога"???




БАБА-ЯГА (БАБА ЙОГА) – лесная старуха-волшебница. Живет в лесу в избушке на курьих ножках. Обладает большой биоэнергетикой. Много знает, умеет лечить. Отно-шение к простым людям разное. Не любит слабых духом и дураков и жёстко к ним отно-сится. Но может и помогать герою, если чувствует в нем смелость и силу духа.


взято из списка рускоязычных богов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 11:33. Заголовок: Re:


дед пишет:

 цитата:
Кто критикует Истархова- тот вонючка. (Шутка)


Дед, а он такой безупречный, что у него все написано правильно?

Dark warrior пишет:

 цитата:
да тока сказки которые были написаны до христианизации руси а то восновном в руских сказках после христианизации ведьмы получились злые леший готов порвать всех и вся да и баба-яго злая людоедка


Древослав пишет:

 цитата:
И, кстати, сказки не пишутся. Это устное народное творчество.


Это точно. Они ЗАПИСЫВАЮТСЯ филологами у носителей в деревнях. Темный Мистический Воитель, много ли ты встречал сказок, записанных до христианизации??? Большая просьба дать ссылку хоть на одну .


 цитата:
не любит лудей но если ты в лесу ведещь себя нормально то он тебя не тронет


Лешие они разные. Как и люди разные. Они живут в другом мире и человеку редко бывает полезно с ними пересекаться. А вот в сказка-фильмах РОУ советского периода леший обычно добрый. Согласись.
И не знаю какие сказки читаешь на ночь ты, но я припоминаю бабу Ягу нейтральную, а часто помогающую главному герою. Герой при общении с ней жизнью уже не дорожит, у него есть цели и важнее. Она всегда наполовину уже не живая (костяная нога). Авторитетный филолог Пропп считает, что она "пограничник" в другие миры, миры мертвых.

не ЯГО, а ЯГА

Dark warrior пишет:

 цитата:
ну а баба яга тоесть баба-йога


Йог с костяной ногой... Оригинально. И какими такими практиками в сказках она занималась? Максимум, в ступе помелом махала...

И чуток не по теме: почему ты называешь себя именно Темным Войном, да еще на английском? В чем проявляется твоя темнота?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.06 20:52. Заголовок: Re:


По большому счету неважно - добрая баба-йога с лешим или нет, разберемся со временем. Главное - чуждыми и зловредными сказками про Иешуу Машшиаха не увлекаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 22:23. Заголовок: Re:



 цитата:
баба-йога


Чушь какая. Встречающася, заметьте, только у Истархова. Больше нигде не встречала этого бреда.

Dark warrior пишет:

 цитата:
ну вобщето насколько мне известно лешый не любит лудей но если ты в лесу ведещь себя нормально то он тебя не тронет


А ты уверен, что то, что для тебя есть добро, для них не будет злом? Ты уверен в том, что леший буде дико счастлив тебя в лесу, даже если ты ведёшь себя как в музее? Ты вот представь - к тебе ни с того ни с сего в квартиру, домой, приходит кто-то незнакомый, ни тебе здрасте, ни до свидания, ходит, пардон, гадит - с чего он должен быть доволен-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 02:54. Заголовок: Re:


Дарк верриорр - ты пытался читать настоящие Русские былины и сказы ?
Там про биоэнергетику вродя ничо не сказано, как да и про йогав...
Там тока про нашу (НАШУ) Бабку сказано...
А кто про индусов толкует - сам наверно к ним ближе - их понимат, а мы ему зачем ?
Може - так и лучше, так хорошо - своих от чужих отличать начнём...
Глупых от умых - тако-же, естесственно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 12:19. Заголовок: Re:


Глеб, здоровья!

Про энергетику в сказках и не говорится. Зачем? Вот только и некоторые системы лечения и некоторые боевые системы построены на ней.

В соседней теме про кельтов говоришь, что они с русскими близки. А сейчас про индийцев что чужды, или я неправильно понял?

Про БАБОК-ЙОГОВ - это конечно типа РАкомолия, но по индийцам...

Вообще-то, они - потомки ариев. В курсе же, что ту же свастику Гитлер перенял из индийской культуры? Культ Шивы. И они используют ее без изменений и после второй мировой. По расе своей индийцы далеко не черножопые (впрочем, во многих провинциях встречаются и черножопые с пальм). Некоторые обряды удивительно похожи на русские. Ведическая культура, сильно изменившись под условия жизни, дожила у них до сих пор.
Язык наш - "ИНДОевропейский". И даже кельты и те к этому языку относятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.06 12:08. Заголовок: Re:


СВД пишет:

 цитата:
Воевали за Русь, да еще с языческим лозунгом "За Родину Мать!" Коммунисты, не коммунисты, это уже дело четвертое. То, что власть Сталина не смогла обеспечить ни армию, ни тылы ничем, кроме плетки, это к народу не имеет никакого отношения. Войну выиграли ценой страшнейших потерь. А теперь вопрос: кто выиграл в этой бойне? Американские жиды выиграли, так как им удалось стравить две величайшие созидательные нации в мире - русских и немцев, бывших когда-то, до христианского рабства, единой цивилизацией.


Вот достал фильм "Страна Родная. История Советского Союза 1917-1942", снятый в 25-ю годовщину революции. Что удивительно, так там, практически не звучит слово "советский", а в основном "русский". Типа немцы перешли русскую границу; русские солдаты остановили немцев и т.д.
Что касается власти Сталина, и что она успела сделать. Можно просто сравнить с ПМВ. Или с Русско-Японской войной. Можно просто открыть справочник Жука и посчитать сколько типов винтовок было на вооружении русской армии. А также можно вспомнить, что своих мощностей у России под мудрым руководством Витте, Романова и Столыпина не хватало, поэтому винтовки Мосина дополнительно изготавливали во Франции за золото. Также можно вспомнить о патронном голоде, который был благодаря Витте. С его подачи мосинки клепали во Франции, а вот патронами он не озаботился. А к 1941 году была создана мощная индустриальная и сельско-хозяйственная база, которая и позволила выиграть войну. Обвиняя Сталина в том, что он не обеспечил армию, как то забывают, что за 25 лет до войны у СССР не было ничего. И за 25 лет создано многое. Для сравнения можно подумать о созданном за 20 лет перестройки. А теперь насчёт плётки. Это такой прочный миф, выдуманный сначала Солженициным, а затем подхваченный остальными людьми недалёкого ума, что уже надоело его опровергать. Это люди тупые, трусливые и с рабской психологией могут считать, что работать и воевать можно только из-под плётки. И вдалбливается постоянно мысль русские воевали только благодаря заградотрядам ,а работали или в лагерях под конвоем, или из страха попасть в лагерь. По поводу умения воевать рекомендую найти ПОЛНЫЙ текст приказа № 227 (а то, если его и цитируют, то только о войсках НКВД). А ещё подумать, где в Бресте, Сталинграде, в Крыму были заградотряды? А с лагерями ещё смешнее. Как объяснить то, что в сталинском СССР сидело меньше, чем в демократической России (вообще то на 1.01.53 было где то2,3 млн заключённых, а около 700 тыс из них отбывало наказание в колониях-поселениях, но не надо забывать, что это 8 лет после войны)? Да и о каком уничтожении народа можно говорить, если шёл постоянный прирост населения, даже не смотря на коллективизацию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.07 18:00. Заголовок: Re:


Рустам

А ещё вот что.
Спросите у своих Отцов-Дедов: "это из-за заградотрядов они поднимали чарку "Выпьем за РОДину! Выпьем за СТАЛИНА! Выпьем и снова нальём!"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 10:55. Заголовок: Re:


Надо, наверное, и про Сталина гадость написать.
После революции народам России дали немыслимые права, направленные "против великодержавного русского шовинизма". Чечне к примеру, разрешили творить шариатский суд, кажися с 1922 по 1926 гг. В тоже время ,чеченцам разрешали хранить оружие, в отличие от проживающих там казаков. А причем здесь Сталин? В 1922-м он был наркомом по делам национальностей. Так что без его участия данное творчество пройти не могло. стотит сказать, что на чеченцев он обиделся, но тем не менее, они получили мягкое наказание по сравнению с Прибалтикой.
Однако, мне интересно, а чегой то Сталина обвиняют во всём, даже в том, чего не было, а про такие штришки забывают?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 08:22. Заголовок: Напрасная критика.


Уважаемые участники форума! Нравится ли кому В.Истархов или не нравится, но я скажу вам, вот что. Уже пять лет его "Удар Русских Богов", вкупе с "Протоколами" Г.Климова и "Почему Россия не Америка?" А.Паршева, составляют набор книг по теме "Ликбез для начинающих". Ну, не все ещё такие "продвинутые" и обеспеченные информацией, как москвичи. И работает этот набор в регионах так, что только искры летят. То есть, польза от этих книг огромная. Ныне, по популярности, их забивает только "Россия против Руси" и "Русь против России" П.М.Хомякова и то, благодаря более широкой аудитории среди людей зрелых. Кстати, очень хороши ранние работы (статьи) В.Истархова, но, видимо, сегодня и одного "Удара" хватает. В принципе, нам то, что? Главное, что книга работает, и работает здорово. А если, кто её и критикует, так это идёт ей только на пользу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 08:22. Заголовок: По-моему, мне здесь интересно


После прочтения больше половины книги Истархова я перестал быть категорически против содержания, но не против манеры изложения. На 252 странице все выясняется кто виноват, а что же делать? Хотя недавно в обсуждении этой книги столкнулась с представителями пятидесятников и реально поразилась их замбированности. Расстроилась, потому что это очень симпатичные и близкие мне люди. Мне уже давно не понятно почему по христианству мы все рабы или овцы по определению. Какой-то идиотский первородный грех. По мне так все-таки предпочтительнее быть ДЕТЬМИ Божьими, а не рабами, все-таки по образу и подобию, хочется думать. А то что вокруг сейчас творится и категорически протеворечит здравому смыслу, начиная с системы образования и заканчивая политической системой, или наоборот... Давно уже хочется както разбудить свои славянские корни, сплотиться дружными рядами и начать что-то менять. Но объединяться, господа, против - это скучно как-то. по мне так лучше объединяться за что-то конструктивное. А то все мир разрушаем, разрушаем до основанья.... Сколько можно? В конце- концов любую даже самую неожиданную форму можно наполнить самым конструктивным содержанием.
С прадниками, вас, господа

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 08:22. Заголовок: Re:


Рустам пишет:


 цитата:
Надо, наверное, и про Сталина гадость написать.



А, зачем писать, уже все написано, то что он сделал атомную бомбу не оправдывает его в массовом геноциде Русских людей(голод на Украине,коллективизация и индустриализация за счет Русских) - тут и репрессии и ВОВ(бестолковое ведение боевых действий, что повлекло чудовищные потери);

Рустам пишет:

 цитата:
После революции народам России дали немыслимые права, направленные "против великодержавного русского шовинизма".



"Великодержавного русского шовинизма" его не было никогда, к сожалению... Всем дали права, кроме Русских

Рустам пишет:

 цитата:
Чечне к примеру, разрешили творить шариатский суд, кажися с 1922 по 1926 гг. В тоже время ,чеченцам разрешали хранить оружие, в отличие от проживающих там казаков.



Я не против шариатского суда, но пусть он будет на здоровье в свободной Чечне без Руси, пусть там хоть на голове ходят, только без Руси. Казаков следует хорошо вооружить, чтоб абрекам чего-нибудь плохого в голову не взбрело

Рустам пишет:

 цитата:
А причем здесь Сталин?



Коллективизация была наверно без Джугашвили? Беломорканал - тоже не при делах? И восстания крестьянские давились не по его приказу(только не надо говорить, что мол не Сталин виноват а ЦК и приказы исходили из ЦК)

Рустам пишет:

 цитата:
В 1922-м он был наркомом по делам национальностей.



Вот и хреново, что Джугашвили(не Русский) был наркомом по делам национальностей

Рустам пишет:

 цитата:
Однако, мне интересно, а чегой то Сталина обвиняют во всём, даже в том, чего не было, а про такие штришки забывают?



Человека помнят по его делам- Джугашвили был кровавым палачом Русского народа, если бы немцы взяли Москву в 41 и поймали бы усатого, то его как и Хуссейна повесили бы (правильно бы сделали). Штришки ни чего не стоят, если угробили при этом самую лучшую часть Русских людей, а это ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ
Честь имею

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 08:22. Заголовок: Re:


Рустам .
Неужели это все гадости в которых замешан Сталин?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 19:23. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
уже все написано, то что он сделал атомную бомбу не оправдывает его в массовом геноциде Русских людей(голод на Украине,коллективизация и индустриализация за счет Русских) - тут и репрессии и ВОВ(бестолковое ведение боевых действий, что повлекло чудовищные потери);


Хорошо над Вами все эти СМИсители поработали, ничего не осталось ... хотя бы для сомнений?
Всеволод пишет:

 цитата:
если бы немцы взяли Москву в 41 и поймали бы усатого, то его как и Хуссейна повесили бы (правильно бы сделали).


Да-а-а-а-а.... трудно ещё что-то добавить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 19:27. Заголовок: Re:


Евгеня пишет:

 цитата:
гадости в которых замешан Сталин?


Да нет, что ви, что ви... он ещё и .. и ...и ... много чего таки да...
Евгеня
Попробуйте сами намного логически порассуждать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 21:41. Заголовок: Re:


Может хватит Сталина трогать, а? Легче всего рассуждать сидя на печи! Чтобы то ни было, а Сталин сумел разгрести всю ту дрянь, что образовалась и привела в конечном итоге к 17 году. Кто сможет на это возразить?

А "Удар" - он действительно удар! Задача книги все же не в том, чтобы разъяснить несведующим как идти, а задача в том, чтоб показать куда ходить не надо! В этом смысле книга - безупречна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 22:59. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Хорошо на Вами все эти СМИсители поработали, ничего не осталось ... хотя бы для сомнений?
Всеволод пишет:



Телевизор вот уже как лет 7-8 не смотрю ВООБЩЕ, и воспринимаю его как приставку к DVD, все новости и аналитику читаю исключительно в инете. По поводу сомнений - родственники(баушки и дедушки и их друзья в их возрасте) рассказывают как было до войны (ВОВ) -в 35-40х мужчины в их районе почти поголовно сидели, многие не вернулись. По поводу военных потерь можно почитать у Мухина про генералов РККА(как гроили народ хорошо написано) Как хорошо заметил Г.Щербатов:"Отечественная война, битва за Родину и такое прочее - все это, конечно, очень, очень замечательно. Но что получается в СУХОМ ОСТАТКЕ? 1942-м году русские умирали за то, чтобы в 1945-м году во главе как бы их государства продолжали стоять люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, а в 2005-м году их сменили Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс и компания? Параллельно все деньги, все предприятия, все природные ресурсы, все СМИ оказались сосредоточенными в руках каких-то аликперовых, ваксельбергов и фридманов, на экранах изгаляются познеры и швыдкие. И в довершение всего этого внуков победителей делают персонами нон грата, на как бы народном празднике? За это погибло 25 миллионов человек?... Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов, господин Гитлер - 30 миллионов. Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою. Причем фраза «Гитлер убивал» - в некоторой степени весьма условна. Скажем, если сапер положил мину, а командир заставил своего подчиненного по этой мине пройтись - для разминирования - то убийца в данном случае не немецкий сапер, а советский командир... сравним концентрационные лагеря господина Гитлера, где сначала побывали несколько миллионов наших сородичей - и лагеря господина Джугашвили, куда их потом отправили после «освобождения». Германию пережили многие, а сколькие потом вернулись из ГУЛАГа? ...". А по вашему голод на Украине разразился сам собой?
Kraslava пишет:

 цитата:
Да-а-а-а-а.... трудно ещё что-то добавить...



Это точно

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 04:10. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов, господин Гитлер - 30 миллионов. Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою. ... сравним концентрационные лагеря господина Гитлера, где сначала побывали несколько миллионов наших сородичей - и лагеря господина Джугашвили, куда их потом отправили после «освобождения».


Это где вы такой БРЕД вычитали? Кто проплатил этот бред? Вы бы хоть эту "статистику", которая приводится в книжках Разгона,Сванидзе, Познера и еже с ними здесь не сливали...
Это ж надо до такого додуматься:
Всеволод пишет:

 цитата:
люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, ... Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс [quote]

И всех вместе со Сталиным в одну кампанию... ?

Всеволод пишет:
[quote]можно почитать у Мухина (


он врёт!
Попробуйте другие книги почитать, других авторов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 10:13. Заголовок: Re:


Mirona пишет:

 цитата:
Может хватит Сталина трогать, а?



Ну конечно же - он же святой(вот Петр1 на костях построл Питер и флот,и он святой, а не душегуб),его трогать не моги- интересная получается система - убей одного человека, тебя назовут убийцей, убей миллионы назовут завоевателем и сильным государственником .

Mirona пишет:

 цитата:
Легче всего рассуждать сидя на печи!



Надо не рассуждать, а делать выводы

Mirona пишет:

 цитата:
Чтобы то ни было, а Сталин сумел разгрести всю ту дрянь, что образовалась и привела в конечном итоге к 17 году. Кто сможет на это возразить?



Попробую возразить- А кем сам являлся ваш "святой" Джугашвили(кстати,в курсе как переводится его фамилия? )? Как раз и являлся представителем(одним из организаторов, в прошлом уркаган и уголовник лично грабивший банки) этой как вы выразились дряни и уголовной швали, которые незаконным, кровавым путем захватили власть в стране,залив ее реками Русской крови. А разгребание и уничтожение всей одиозной группировки своих сподвижников в 30е годы есть ни что иное как внутренние (извиняюсь за тафталогию) внутриеврейские разборки за власть и ни чего другого. Я не сомневаюсь, что ваш "святоша" был в каком то роде гениальным человеком, но и не мало существует очень умных уголовников, и что, уже пора и их причислять к лику святых? Что дал он Русскому народу? Красный террор (в то время "воевал" с народом вместе с Буденым), далее организация колхозов, раскулачивание(прошлось по моим предкам), индустриализация, репрессии 30х, ВОВ и т.д.- одним словом "гениальный" в том что просидел у власти около 30 лет и ни кто ему до 53года его поганую голову не открутил, а Русские для него просто были быдлом и расходным материалом для пребывания этого упырька у власти.

Если вы читали Истархова, то он тоже пришел к этим выводам

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 13:51. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:
Kraslava пишет:

 цитата:
Это где вы такой БРЕД вычитали? Kraslava пишет:
Кто проплатил этот бред? Вы бы хоть эту "статистику", которая приводится в книжках Разгона,Сванидзе, Познера и еже с ними здесь не сливали...
Это ж надо до такого додуматься:



В отличии от вас такую х...ню(Разгона,Сванидзе, Познера) не читаю
А статистика печальной будет...
Kraslava пишет:

 цитата:
Кто проплатил этот бред?



Моссад(шутка), ЭТО МОЕ МНЕНИЕ и мое МИРОВОЗЗРЕНИЕ на те события, подтвержденное свидетелями жившими в то время(старшее поколение), а так же об этом говорится во множестве литературных источниках.

Kraslava пишет:

 цитата:
И всех вместе со Сталиным в одну кампанию... ?



Конечно. Они продолжатели его людоедских идей

Kraslava пишет:

 цитата:
он врёт!



Кто? Мухин? Для него как и для вас он "святой Иосиф"(вы наверно его даже и не читали, почитайте, полезно будет, только фильтруйте его "базар", он слишком свистанутый на коммунизме, но большое зерно правды в его книгах есть)

Kraslava пишет:

 цитата:
Попробуйте другие книги почитать, других авторов...



Постоянно читаю и разных авторов



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 14:10. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Красный террор (в то время "воевал" с народом вместе с Буденым), далее организация колхозов, раскулачивание(прошлось по моим предкам), индустриализация, репрессии 30х, ВОВ и т.д.-


я думаю, что ты прав, но многие здесь, да и вообще, исходят из того что могло бы быть ещё хуже, но с другой стороны, Белое движение было заведомо подточено, т к царское правительство, не способное на реальное управление огромной страной, отпустило заразу ещё в начале прошлого века, эти "борцы", под руководством сиона, подточили страну, развратили его, вбили клин, начало 1 мировой, вернее 2-й отечественной, как её именовали в то время, всколыхнул страну, сплотил, но отсутствие хорошего снабжения войск, руководимого опять же представителями сиона, привело к ряду военных неудач, и затяжки войны, народ стал голодным и озлобленным, тут как тут демократы- революционеры, но, вот тут и возникает главный вопрос, который важен и на сегодняшний день, как сион пробрался к рычагам государственного аппарата, ответ, на мой взгляд, прост, продажность или неспособность, отдельных лиц русской национальности, отсутствие или отмена, как выражение "демократии", законов, ограничивающих действия инородцев, неужели кто то всерьёз будет думать что деньги полученые березовскими, абрамовичами, и другой сионошвалью, их заслуга? нет и ещё раз нет, это лица сидящие у рычагов власти реальной, в кремле, грабили страну, а видимые крохи сливали видимым евреям, тем которые оказались на виду, как айсберг, евреи глупы, но жадны, они легко манипулируемы, с виду везде они вроде воду мутят, но... без поддержки изнутри, самих русских или тех же немцев, они никто, с другой стороны полное отсутствие иммунитета у русской нации к евреям, это результат "творческой" деятельности христианства, как основной элемент разрушения национальных основ, Истархов 100 раз прав, уничтожение христианства, это прежде всего уничтожение как еврейства, так и национальное пробуждение нации, а иначе придётся выбирать между монстрами, и радоваться что у джугашвили зубы оказались по сдержанней чем у бронштейна, или другой какой мрази.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 20:05. Заголовок: Re:


Уважаемый Всеволод.

Во-первых: я ни коем образом не утверждала, что Сталин - ангел или святой.
Во-вторых: Вы говорите об убийствах миллионов не совсем, видимо, понимая почему убивали.
В-третьих: исходя из исторических предпосылок того периода можно однозначно сказать, что нам крупно повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий.
В-четвёртых: Вы хоть чуть-чуть представляете себе, что представляла из себя Россия в первой четверти XXв?

Никто и не утверждает, что как классно, что была революция. Это было ужасно. Но - закономерно. Ведь все это началось еще с Московского царства. Просто кризис затянулся на столетия и только в XX в разродился. К худу, к добру - черт его знает!
А потом победили большевики - так уж произошло, (тут замечу, что и большевики и белогвардейцы - одна малина, между ними разницы никакой, акромя цвета). Так что, что имеем, с тем и работаем...

И так случилось, что Сталин победил Троцкого. Как ему строить систему государства с тем контингентом, какой достался?
А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства?
В России тогда было 90% крестьянства. Вы представляете что такое 90% народа с рухнувшей жизнью? Изувеченных психологически?
Это я не говорю об городских 10% - "продвинутых", изувеченных нравственно!








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 00:51. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
неужели кто то всерьёз будет думать что деньги полученые березовскими, абрамовичами, и другой сионошвалью, их заслуга? нет и ещё раз нет, это лица сидящие у рычагов власти реальной, в кремле, грабили страну, а видимые крохи сливали видимым евреям, тем которые оказались на виду, как айсберг, евреи глупы, но жадны, они легко манипулируемы, с виду везде они вроде воду мутят, но... без поддержки изнутри, самих русских или тех же немцев, они никто,


согласна. Однажды прочитала такую фразу: "Да вообще-то они, говоря языком "новых русских" просто "смотрящие за бабками". Очень возможно быть... не бывает таких больших денег "с потолка" и в такие короткие сроки. За ними всегда маячат какие-то определенные фигуры.
Mirona пишет:

 цитата:
нам крупно повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий.


Так ведь Троцкий тогда был абсолютно уверен - что именно он "получит трон". Но т.к. именно на его руках большая кровь гражданской войны. Он как серый кардинал при Ленине. Пока эти два клана профес.революционеров - ленинский с евр.немец.банками и троцкистский с евр.амер.финансами - "выясняли взаимотношения" заливая русской кровушкой постранства России - у Сталина появился шанс выиграть у обоих. Да и не могло быть по-другому! Сталин, как стратег, тактик, политик, игрок - на голову выше! Потому и не просто "так случилось" - нет. Не случилось! Это закономерный процесс!
Mirona пишет:

 цитата:
А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства?
В России тогда было 90% крестьянства. Вы представляете что такое 90% народа с рухнувшей жизнью? Изувеченных психологически?
Это я не говорю об городских 10% - "продвинутых", изувеченных нравственно!


Согласна! К сказанному добавлю. А вы представляете, что представляла из себя в этот период (когда Сталин взял власть в свои руки) экономика, промышленность...Да и была ли она? И что из себя представляла советская экономика и промышленность через 10-15 лет? Во что превратилось Советское государство, что с ним начали ститаться все без исключения промышленно-развитые страны? И что такое - какие-то 15 лет для истории Страны?
Вспомните - сколько лет понадобилось разваливать советскую экономику с приходом горбачёвской перестройки? А ведь - ломать не строить...процесс идёт быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 01:07. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Они продолжатели его людоедских идей


Кто людоед - Сталин? хм... Поинтересуйтесь национальной или племенной принадлежностью тех, кто сильно об этом кричит. И особенно тех, кто громче всех гричит и прямо таки переходит на визг.
Всеволод пишет:

 цитата:
на те события, подтвержденное свидетелями жившими в то время(старшее поколение),


А у меня, после общения с представителями того "старшего поколения" , с действительными свидетелями, складывается совершенно противоположное мнение.
Знаете, вот к примеру, некоторые любят ссылаться на труды Солженицына - дескать авторитет и свидетель, ну и на фронте был и т.д Но на поверку оказывается, что вроде бы и был, да не на передовой а в тыловой части, вроде воевал, да при штабе, вроде сидел и цыфири там разные приводит "людоеда сталина" - да вот только на поверку, если хотя бы чуточку логически порассуждать, цифири - то оказываются дутыми. Было сто - стала тыща, были тысячи - стали миллионы. И где ж столько народу набрать в 30-х годах, ежели ежегодно по миллиону растреливать? И как можно "утилизировать" такое количество трупов, да так, что б никто ничего найти не смог?
Вроде как "чуть-чуть беременным" быть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 10:34. Заголовок: Re:


walker

Верно. Но если бы у джугашвили зубы оказались не сдержанней чем у бронштейна, или другой какой мрази, то немцы бы в 41 Москву взяли без труда, а этого ублюдка повесили при полной поддержке народа (сдавшаяся в плен в начале войны кадровая РККА тому подтверждение, что осточертела всем советская власть)





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 14:07. Заголовок: Re:


Всеволод
всё правильно, "успех" немцев объясняется только одним, что бы не мутили "историки", русская армия не хотела воевать за режим, но, к сожелению, планы Гитлера не включали освобождения России, или хотя бы перевод войны в русло гражданской войны, такой шанс упустили и мы и немцы, ведь если брать по большому, то хуже чем при иудобольшевиках быть не могло бы, ровно как и сейчас, таже беда в новом свете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 05:11. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
А, зачем писать, уже все написано, то что он сделал атомную бомбу не оправдывает его в массовом геноциде Русских людей(голод на Украине,коллективизация и индустриализация за счет Русских) - тут и репрессии и ВОВ(бестолковое ведение боевых действий, что повлекло чудовищные потери);


достали с геноцидом. О каком геноциде может идти речь при приросте населения? Вообще то перечитайте мой пост от 31.12.06
Всеволод пишет:

 цитата:
"Великодержавного русского шовинизма" его не было никогда, к сожалению... Всем дали права, кроме Русских

Это цитата из Ленина.
Всеволод пишет:

 цитата:
Коллективизация была наверно без Джугашвили? Беломорканал - тоже не при делах? И восстания крестьянские давились не по его приказу(только не надо говорить, что мол не Сталин виноват а ЦК и приказы исходили из ЦК)


1) Покажите добрую страну, которая не давит восстания.
2) В 1934 году насление СССР 146 млн, численность заключённых 600 тыс. В 2000 году Население РФ 145 млн, численность заключённых 1,1 млн человек
3) Коллективизация, её целесообразность - весьма спорный вопрос. несколько раз я думал дать о ней тему, но останавивался, т.к. придётся её защищать (не это страшно), и оправдывать её жертвы.
4) ЦК - партийная организация и к управлению (подчеркну, к управлению) страной не относилась.
Всеволод пишет:

 цитата:
Человека помнят по его делам- Джугашвили был кровавым палачом Русского народа, если бы немцы взяли Москву в 41 и поймали бы усатого, то его как и Хуссейна повесили бы (правильно бы сделали).


Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили.
Евгеня пишет:

 цитата:
Неужели это все гадости в которых замешан Сталин?

Сначала надо определиться, что такое гадости.
Всеволод пишет:

 цитата:
все новости и аналитику читаю исключительно в инете.


Одне херь.
Всеволод пишет:

 цитата:
По поводу сомнений - родственники(баушки и дедушки и их друзья в их возрасте) рассказывают как было до войны (ВОВ) -в 35-40х мужчины в их районе почти поголовно сидели, многие не вернулись.


Мне один пацан рассказывал, что другой пацан слышал, как третий пацан видел, что Сталин себе на голову срал. А почему ваши родственники (бабушки и дедушки) не сидели при всеобщих посадках? За ккакие такие заслуги перед большевиками? Ась?
Почему мне об этом не рассказывают? если вы не знаеет, то моя работа связана в общении с пожилыми людьми, в т.ч. и с ветеранами. Поэтому рассказы бабушек и дедушек надо фильтровать. Например, из деревню в город переехало во время коллективизации (1929-1933 гг) переехало около 60 млн человек. Вот эта цифра и вкладывается в посаженных :)))). И люди переезжали в города не в качестве бомжей или гастриков, а на готовые рабочие места, жильё и инфраструктуру. Всеволод пишет:

 цитата:
По поводу военных потерь можно почитать у Мухина про генералов РККА(как гроили народ хорошо написано)

Книга называется "Если бы не генералы. Проблемы военного сословия". И если вы уж Мухина читать стали, то рекомендую, прежде чем искать данные (зачем вы их ищете - ваши проблемы) о том, кк над русскими издевались во время ВМВ, то почитайте, что он пишет о немцах и подсчётах их потерь. И, хотя, Мухин и звиздит много, но в данном вопросе он прав. Есть солдаты в армиях, которые непосредственного участия в боях не принимают. Ток вот, в армии СССР -граждане СССР, а в вермахте - добровольцы их пленных. Хотя данные люди участия в боях и не принимают, они так же гибнут. Только вот за СССР гибли - его граждане, а за вермахт? И получается, что убитый пленный вписан в потери РККА, а за немцами не числится. А за кого считают убитых власовцев, чеченцев, татар, прибалтов и прочую мразь?Всеволод пишет:

 цитата:
1942-м году русские умирали за то, чтобы в 1945-м году во главе как бы их государства продолжали стоять люди с фамилиями Джугашвили, Берия, Каганович, Микоян, а в 2005-м году их сменили Нургалиев, Шойгу, Фрадкин, Греф, Чубайс и компания? Параллельно все деньги, все предприятия, все природные ресурсы, все СМИ оказались сосредоточенными в руках каких-то аликперовых, ваксельбергов и фридманов, на экранах изгаляются познеры и швыдкие. И в довершение всего этого внуков победителей делают персонами нон грата, на как бы народном празднике?

Я не знаю, кто такой Щербатов, но учитывая цитату, человек, как бы помягче сказать.... Сухой остаток, пускай себе куда-нибудь запихнёт. В 1942- м русские умирали за свою страну. А не за того, что бы кто то там стоял, а кто то их сменил. И если вспомнить фамили, то давйте вспоминим ещё Зверева, Жданова, Калнина, Молотова. КАК? Русские фамилии в сталинском правительстве? кстати, то, что русские при Сталине не были забитым быдлом, свидетлолствуют забастовки, прокатившиеся по стране в 1962-м при первом подорожании. И где то их (в Новочеркасске) давили силой. И утверждать, что русские строили государство и воевали за него только затем, что бы это всё досталось евреям, может утверждать только дегенерат или подонок.
Всеволод пишет:

 цитата:
Господин Джугашвили убил русских от 60-ти до 100 миллионов,

Солженицын в маразме, но дело его процветает.
Всеволод пишет:

 цитата:
Господин Джугашвили убивал русских в концентрационных лагерях - господин Гитлер в основном в открытом бою.

Бабий Яр евреев 30000, остальных 480000. Вопрос, как долго шли бои в Бабьем Яре? Для сравнения. За всё время СССР выненсено 800 тыс с копейками смертных пригооворов всеми органами судебной расправы.Всеволод пишет:

 цитата:
Скажем, если сапер положил мину, а командир заставил своего подчиненного по этой мине пройтись - для разминирования - то убийца в данном случае не немецкий сапер, а советский командир...

если чеченский терроритс положил мину в троллейбус или в метро, а начальник заставил приехать подчинённого на работу, и тот подорвался, значит виноват не чеченский террорист, а начальник.
Вообщето, звиздёжь о разминировании людьми меня удивляет. Что такое разминирование? Это такое ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие. Т.е. командир знает, что вон там мины, и посылает толпу разминировать даное место собой. И утверждая этот бред, забывают о трибунале. И рисуют русских тупым скотом, которым куда покажешь, туда и побегут. А, ведь, если подумать, могли ли солдаты не знать о минном поле? Если не знали, откуда тогда командир узнал? Немцы сообщили? Тогда данный командир делал всё, что бы победил Гитлер и вы должны его уважать за это. А если командир не знал? Тогда почему разминирование? Можно назвать халатностью командира. Но и немцы проявляли такую же халатность. И американцы. Так почему о русских только вспоминают?Всеволод пишет:

 цитата:
А по вашему голод на Украине разразился сам собой?

Ну напишите. мне вот интересно ваше мнение. О причинах голода и коллективизации.
Всеволод пишет:

 цитата:
(кстати,в курсе как переводится его фамилия? )?

Вот, млин, все, апппсолютно все, специалисты у нас по грузинскому языку.
Всеволод. А мне вот не понятно. Ты кайфуешь, когда поливаешь грязью своих предков? Всеволод пишет:

 цитата:
(сдавшаяся в плен в начале войны кадровая РККА тому подтверждение, что осточертела всем советская власть)

Ой правда? Сколько таранов совершали русские лётчики (а лётчики были в основном русскими) в начале ВОВ, и сколько немцы в конце ВМВ? Но не это главное. То, что у русских были высокие потери, только говорит о том, что эта самая свободолюбивая нация. По крайней мере была при Сталине. Россию, по времени проведённых войн за 1000 лет можно сравнить с Въетнамом. Россия воевала 800 лет, а Въетнам 1000. Но Въетнам был оккупирован 1000 лет, и воевал партизанами, а Россия - самостоятельное государство. И получается, что ни одно государство не испытывало таких трудностей, как РОссия. А вот теперь сравним страны во время ВМВ. Польша - потери 60000 убитыми (против немцев). Обосрались и сдались. На восточном фронте против СССР потеряли только 60000 пленными. Франция. Потери против Германии 100000. Обосралась и сдалась. Зато французкие подразделения были очередной раз под Москвой. Вот, свободолюбивая Европа ,при малейшей опасности - лапки кверху и воюют против кого прикажут. А Русские? Вот высокие их потери и говорят, что им как то плевать на немцев с их Гитлером, да и вообще на просвещённую Европу. И, если они стали воевать за СССР, значит тот их режим устраивал. Или не устраивал Гитлер. И можно сколько угодно звиздить, что Гитлер нёс свободу и демократию в СССР и русские его поддержали. Но, вопрос, а почему они Москву не взяли? Почему они проиграли войну?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 09:28. Заголовок: Re:



По-моему интересное замечание:
"... Иваны защитили «родину». Очевидно, этого не ожидали главари Совдепа, в 41-42 г.г. почти убежденные в том, что русские не упустят шанс рассчитаться с ними «вчистую». Знаменитый сталинский тост за здоровье русского народа (май 1945-го) как раз и продиктован радостным удивлением «хозяина» по поводу проявившейся массовой готовности «белых негров» защищать свою вековую каторгу от освободителей. Этот тост, часто смакуемый нашими патриотами, в действительности является достаточно явным издевательством над русским «быдлом», упустившим стопроцентную Возможность Освобождения. Вслушайтесь: «...Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это (вот дубина! - А.Ш.), ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом.

Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа!» («Неизвестный Сталин», М., 1994).

Сталин вполне откровенно говорит, что война против Гитлера русским была не нужна. Эта война была нужна «правительству», «родине», чьи интересы на протяжении вот уже многих веков противоположны интересам русских. Другое (русское, надо понимать) правительство, ясно говорит Сталин, «заключило бы мир с Германией» и обеспечило бы русским покой. Но нам покой давно уж «только снится». Евразийскому Кремлю было жизненно важно уничтожить своего расового антагониста - Третий Рейх, и комиссары, умело эксплуатируя вековые патриотические штампы, сумели-таки натравить изрядную часть русских рабов на немцев-освободителей. «Спасибо им, рабам, за доверие, оказанное рабовладельцам! За здоровье добрых русских рабов!» Тем более, что его немного осталось... "
А.Шаропаев


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 09:28. Заголовок: Re:


Рустам пишет:
Евгеня пишет:

цитата:
Неужели это все гадости в которых замешан Сталин?


Сначала надо определиться, что такое гадости.

Вы определились, дав их перечень. Я просто спросил: это все или он еще в чем-то пошалил?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 17:50. Заголовок: Re:


Рустам
интересно вы пишите, объяснили бы момент как 3 тысячи немецких танков "захватывают" и уничтожают 25 тысяч совейских??? при наступательной операции!!! и заодно ответьте какая вторая по численности, после самих немцев, нация присутствовала в Вермахте и почему?
Рустам пишет:

 цитата:
Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили.


а вся южная окраина, Белая Русь, европейская часть России - ходячии зомби?????, за балтийские территории не говорю, они и так аборегены, только белого цвета, выживают как тараканы в любых условиях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 01:34. Заголовок: Re:


Евгеня пишет:

 цитата:
Знаменитый сталинский тост за здоровье русского народа (май 1945-го) как раз и продиктован радостным удивлением «хозяина» по поводу проявившейся массовой готовности «белых негров» защищать свою вековую каторгу от освободителей.


м-да, этот А.Шаропаев очень "честно" отрабатывает полученный деньги. ИМХО.
Глупо его "цитировать



 цитата:
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!»


Слава русскому народу!
А все "каркающие" на подвиги предков своих, есть .... ну вы поняли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 07:47. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
интересно вы пишите, объяснили бы момент как 3 тысячи немецких танков "захватывают" и уничтожают 25 тысяч совейских???

Эх... Уже 3000 немецких танков.
На 1 июня 1941-го, у СССР было 25479 танков и танкеток, из них исправными 19810. Т-35 - 5д шт (48 исправных), КВ-1 504 (501), Т-28 481 (292), Т-34 892 (891), БТ-7М 704 (688), БТ-7 4563 (3791), БТ-5 1688 (1261), БТ-2 594 (492), Т-26 9998 (8423), Т-40 132 (131), Т-38 1129 (733), Т-37 2331 (1483), Т-27 (2376 (1060), Су-5 28 (16). В данном списке нет КВ-2, но он погоду не сделает. Из этих танков часть была на ДВ, часть поставлялась Китаю до 01.01.42.
У немцев было 6292 танка и самоходных орудия, из них 5821 исправный. Т-4 613 (572), StuG.III 377 (377), Т-3 (50 мм) 1113 (1090), Т-3 (37 мм) 316 (235), Т-35 (t) 187 (187), Т-38 (t) 779 (754), Т-2 1204 (1159), орудие на самоходных лафетах (150 мм) - 38 (38), Противотанковые орудия на самоходных лафетах (47 мм) 202 (202), Т-1 1122 (877), Командирские танки 341 (330). Но это танки Германии и Чехословакии. но были ещё французские и английские танки, правда, сколько их было в России, никто особо не считал. немцам в наследство от французов досталось 843 лёгких танка r-35 и R-40, 1600 Н-35 (немцам досталось несколько сотен), S-35 немцы оставили 400 из 450 машин, Из 365 тяжёлых танков В1 и В1бис немцы оставили себе 160. Также в Дюнкере немцы захватили 300 пулемётных танков Mk VI B и Mr VIC. Немцы использовали и польские танкетки, переделки из английских "Карде-Ллойд" (у нас пределывали под названием Т-27), хотя сколько их Германия пустила против СССР - неизвестно. До нападения Германии, Польша имела 867 танков и танкеток, учитывая, что Польша не воевала ,а драпала, то большая часть техники должна была достаться немцам в исправном состоянии. также, на 1940-й год Италдия обладала более чем 1500 единиц бронетехники. А ещё из союзников были Венгрия, Румыния и Финляндия, которые имели бронетанковые войска. финнам, кстати, поставляли трофейную советскую технику. Плюс к этому, у них была техника от разгромленных 117-й и 44-й дивизий.
Данные из книги Помогайбо "Псевдоисторик Суворов", стр 95-96.
Но и с этим историком не так всё просто. Гальдер упоминал о 5000 французких танках. А союзников встречало около 300. Вопрос, а где сгорели остальные?
Сами войска ещё роли не играют. В четырёх моментах советские танки здорово проигрывали немецким. 1) Простота замены двигателя у немецких танков, что позволяло менять двигатели в полевых условиях. Советские танки надо было тащить в мастерские. 2) Оптика. Немцы всегда были лидеры в этой области, и когда они осматривали наши танки, удивлялись, как это наши танкисты поадали в цель. 3)Радиосвязь. На момент начала войны, радиосвязью у СССр были оборудованы, в основном, командирские танки. А как отдавать приказы другим танкам? Флажками. Т.е. командиру танка надо было смотреть не только за обстановкой, но и за флажками на командирском танке. Вот, например, Т-26 оборудовался поручневой антенной, которая была издалека и делала командирский танк замечатльной мишенью 4) Большая часть танка не имела отдельного командирского места. Командир совмещал свою прямую обязанность со стрелком или наводчиком. И это помимо наблюдения за флажками.
Как я уже упоминал, часть танков была на ДВ. Поэтому, по количеству, соотношение сил приблизительно равное.
Когда считают танки, почему то, забывают о БТРах. Немцам производили БТРы в Чехословакии, а СССР где? Были бронеавтомобили Всего было выпущено около 1000 машин. Часть сгорело в Финляндии, часть на Халхин-Голе. Единственный бронеавтомобиль выпускавшийся во время ВОВ - БА-64. Сколько выпущено у немцев на 1941 год - не знаю. SdKfz.251/10 на июнь 1941-го 750. Всего выпущено 15252 машины. SdKfz.250/10 всего выпущено 6628. SdKfz.233 270 (1050). SdKfz.233 1000 (2371).
Было бы ошибкой утверждать, что как прижмёт, также будем замечательную технику выпускать и т.д. и т.п. Нет. В СССР была создана мощная индустриальная база, которая, впоследствии и позволила выпустить оружие высокого качества. Плохо то, что её уже доломали.
Евгеня пишет:

 цитата:
Вы определились, дав их перечень. Я просто спросил: это все или он еще в чем-то пошалил?

Ну вот, я немного написал про радиосвязь, про управление. Можно вспомнить и Зимнюю войну (про миноискатели). ТОлько вот виноват не только начальник. Да и , надо признать, что ошибки были исправлены.

 цитата:
(вот дубина! - А.Ш.)


Не больше, не меньше. самим то не противно читать такие комментарии?


 цитата:
Сталин вполне откровенно говорит, что война против Гитлера русским была не нужна.

правда? А зачем воевали? Но подмечено верно. Война простому народу не нужна. Только вот Гитлера никто не звал.


 цитата:
Другое (русское, надо понимать) правительство, ясно говорит Сталин, «заключило бы мир с Германией» и обеспечило бы русским покой.


Уж не знаю, что Шаропаев понимает, но Сталин несколько по-другому сказал. "Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой." Вы поняли? Иной народ.


 цитата:
Но нам покой давно уж «только снится». Евразийскому Кремлю было жизненно важно уничтожить своего расового антагониста - Третий Рейх, и комиссары, умело эксплуатируя вековые патриотические штампы, сумели-таки натравить изрядную часть русских рабов на немцев-освободителей.


Правда? А может быть это Третьему рейху важно славян выселить за Урал? А насчёт осовбодителей. Давно уже пора привыкнуть. То немцы попруться в крестовый поход против новгорода, освобождать нас от ереси, то в Ливонской войне - русские варвары, которые угрожают миру, то Наполеон придёт избавлять русский народ от неграмотности.
На мой взгляд, Шаропаев по патриотизму и уму стоит где то рядом с Новодворской. какая разница? Один плачется о немцах, что не захватили, вторая требует ввод войск НАТО.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 08:02. Заголовок: Вернёмся к Истархову


Он писал о "Ваших трудностях". Наверное, бедняга, не знал, что Россия, до реформ Столыпина, жила общиной.
То плачется, что снижались цены в СССР. наверное, надо, что бы повышались. Дляулучшения благосостояния. Ну вот повысились, что дальше? Если уж затронул ценовую политику, то надо было указать, что цены снижались, как результат увеличения производительности труда. единственные из экономистов, кто снижая цены получал прибыль Сталин и ... Форд. Кстати, о ценах пишет и ,ныне покойный, дегенерат Григоренко. А пишет он с точноостью до наоборот. Типа сначала накрутка на вновь производимый товар составляет 200%, а затем снижается по проценту в год. Типа так обкрадываются граждане СССР. Если уж Истархов влез в экономику Сталинского СССР, то он обязан просто эти факты учесть. А уж соглашаться с ними или нет - его право.
И уж, как то совсем неприлично, в данной книге не упоминать о черносотенцах и погрмах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 11:55. Заголовок: Re:


Рустам пишет:

 цитата:
Поэтому, по количеству, соотношение сил приблизительно равное.


ну да, конечно, чего уж там, 20 и 5 тысяч танков, по вашим же данным, это приблизительно равно, одна западная группировка Павлова, имела около 10 тысяч танков, то немцам, для успешного наступления только против него требовалось бы как минимум 25-30 тысяч, а если учесть и танки юго-западного фронта, то 50 тысяч как минимум, а они у Москвы, вы причину то назовите, не стесняйтесь.
Рустам
ваши постинги умиляют, и что писать о хороших людях черносотенцах, не говоря о погромах, нужное дело, всем ясно,


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.07 15:03. Заголовок: Re:


Причина в несогласованности действий фронтов и в неудачной тактике "опорных столбов" советской армии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 02:37. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Kraslava пишет:
цитата:
он врёт!
Кто? Мухин?


Приношу свои извинения Мухину. И беру свои слова обратно. Ничего личного, просто факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 06:49. Заголовок: Re:


ту некоторые сталина защищают да его тока за создание заградотрядов колесовать надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 13:58. Заголовок: Re:


insoaf пишет:

 цитата:
Причина в несогласованности действий фронтов и в неудачной тактике "опорных столбов" советской армии


ага, да только 10 тысяч танков западного фронта одни, в полном "окружениии", могли дойти до Берлина, и как можно 5 тысячами окружить 20 тысяч ???, там и согласовывать было нечего, когда один западный, не беря других, превосходил весь Вермахт вдвое,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:29. Заголовок: Re:


Dark warrior пишет:

 цитата:
его тока за создание заградотрядов


А ты, мил человек, это где читал? Сам? Или тебе об этом СМИсители рассказывали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:32. Заголовок: Re:


почему-то когда 30 человек 300 разгоняют это ниукого удивления не вызывает, а с танками не так...........суть одна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:36. Заголовок: Re:


Для нашего государства народ всегда был только ресурсом. Как например рыбные запасы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:46. Заголовок: Re:


Истархов хорош тем, что он белое называет белым, а черное- черным. Просто говорит о важных вещах, правильно расставляет акценты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 19:20. Заголовок: Re:


Рустам пишет:

 цитата:
Но и с этим историком не так всё просто. Гальдер упоминал о 5000 французких танках. А союзников встречало около 300. Вопрос, а где сгорели остальные?



Вы слишком Мухиным увлеклись, он говорит о количестве, но не указывает ответ, давая его таким намеком, чтобы увязать свою логику (как и резун)- французкие "танки" стали не пригодны к войне после встречи с Т-34 в виду бесполезности их модернизации в нормальные танки (в башню этих танков могла ставиться только маломощная арт система небольшого калибра, которая ну ни как не удовлетворяла Вермахт, ) их частью переделали в "Мардеры" и перевозчики боеприпасов, и умненький Мухин утверждает, что мол они все(оставшиеся французкие "танки") в России сгорели, но однажды набрел на сайт "Ахтунг панзер"(и др. подобные ресурсы) - там есть фотогалереи(фото тех лет), укреп.сооружений немцев(Бреслау, Кенигсберг,Зееловские высоты и т.д.), с этих танков снималась башня(или танк зарывали по башню) и делали из них ДОТы(причем в большинстве случаев как только пулеметные, попадались так же башни Рено FT-17), и на фото этих башен много.Так же не помню ресурс, там была статья как это делали и где(по всем фронтам), причем Мухин кривит душой не стесняясь - Немецкая промышленность не выпускала снаряды калибра 47мм и 7,5 мм патроны. КАК эту пятитысячную араву(откровенно дерьмовых машин) кормить боеприпасами, если даже к пулеметам не подходил немецкий 7,92мм патрон??? - вот там это "сокровище" и сгорело, а так же после 43 в Германии с броневой сталью начались проблемы и большинство французов переплавили.
Рустам пишет:

 цитата:
На момент начала войны, радиосвязью у СССр были оборудованы, в основном, командирские танки. А как отдавать приказы другим танкам? Флажками. Т.е. командиру танка надо было смотреть не только за обстановкой, но и за флажками на командирском танке. Вот, например, Т-26 оборудовался поручневой антенной, которая была издалека и делала командирский танк замечатльной мишенью 4) Большая часть танка не имела отдельного командирского места. Командир совмещал свою прямую обязанность со стрелком или наводчиком. И это помимо наблюдения за флажками.



-Спасибо дедушке Сталину за наше веселое детство! Скажете генералы хреновые? Так свита делает короля! Каков поп, таков приход - они стали "великими полководцами" положив в гробы миллионы русских солдат, часто порою бесполезно, что нужно сделать со Сталиным и Жуковым(и др. "товарищами") только за Берлинскую операцию? Как минимум повесить. За такую "блестящую" операцию командующий должен застрелиться, чтобы избежать позора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 19:32. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
А у меня, после общения с представителями того "старшего поколения" , с действительными свидетелями, складывается совершенно противоположное мнение.



А я с какими говорил? С липовыми?

Kraslava пишет:

 цитата:
Знаете, вот к примеру, некоторые любят ссылаться на труды Солженицына



Этот человек уважения у меня не вызывает

Kraslava пишет:

 цитата:
да вот только на поверку, если хотя бы чуточку логически порассуждать, цифири - то оказываются дутыми. Было сто - стала тыща, были тысячи - стали миллионы. И где ж столько народу набрать в 30-х годах, ежели ежегодно по миллиону растреливать? И как можно "утилизировать" такое количество трупов, да так, что б никто ничего найти не смог?



А кто-то искал? До сих пор поисковики находят НЕЗАХОРОНЕНЫЕ трупы наших солдат, и работы у них не убавляется. А кто знает братские захоронения, про которые после войны забыли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 19:38. Заголовок: Re:


Mirona пишет:

 цитата:
А вы представляете, что из себя представлял русский народ переживший двадцать лет сплошных войн, неразберихи, метаний, лозунгов и мародерства?



Конечно представляю, я и сейчас в таком же времени живу, только разница в эпохах, Интернет и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 20:23. Заголовок: Re:


insoaf пишет:

 цитата:
почему-то когда 30 человек 300 разгоняют это ниукого удивления не вызывает, а с танками не так...........суть одна.


ну что за ерунда, вы русскую армию за дебилов держите в угоду псевдоистории? в таком случае и 10 солдат Вермахта полки "брали", супер крутые ребята!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 21:32. Заголовок: Re:


Рустам пишет:
[
 цитата:
достали с геноцидом. О каком геноциде может идти речь при приросте населения? Вообще то перечитайте мой пост от 31.12.06



Средняя Азия и Кавказ были весьма плодовиты и в то время

Рустам пишет:

 цитата:
1) Покажите добрую страну, которая не давит восстания.



Сама постановка вопроса в корне не правильная(если не выразитсься по крепче)
В нормальной стране восстаний не бывает. А восстания при Сталине были из-за того что людям элементарно нечего было ЖРАТЬ, из-за введений процента на истребление людей (Якиры и Тухачевские,Гайдары и проч. в этом отличились весьма блестяще)- наиболее пассионарные хватались за вилы, понимая, что к ним относятся хуже, чем к скоту(которого хоть кормят), но пулемет более эффективен, чем вилы крестьянина... А так Сталин гений... и глаза такие добренькие...

Рустам пишет:

 цитата:
2) В 1934 году насление СССР 146 млн, численность заключённых 600 тыс. В 2000 году Население РФ 145 млн, численность заключённых 1,1 млн человек



Сейчас еще больше сидит, но это не оправдание- не надо сравнивать две кучи дерьма и говорить, что мол та, старая куча была лучше и каллорийнее

Рустам пишет:

 цитата:
Ну да. А немцы спасители. Хотя Кожинов подсчитал, что безопаснее было находится русским на передовой за СССР, чем в тылу у немцев. если бы они взяли Москву в 1941-м, вы бы уже не жили.



Ни кто их спасителями(если бы они повели сябя по другому-то была бы и другая история) не считает, НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР. Далее, война велась не только "мясом" но и пропагандой- высаживались отряды НКВД в тылу у немцев переодетые в немецкую форму, вооруженные немецким оружием, вырезали мирные села(возникают некие паралели с Московско-Волгодонскими событиями 1999года ), некоторой части селян давали выжить и понеслось...

Рустам пишет:

 цитата:
Например, из деревню в город переехало во время коллективизации (1929-1933 гг) переехало около 60 млн человек. Вот эта цифра и вкладывается в посаженных :)))). И люди переезжали в города не в качестве бомжей или гастриков, а на готовые рабочие места, жильё и инфраструктуру.



Да, ну??? Жилье??? Вам нужно срочно пожить в том "жилье", что бы вы поделились с нами впечатлением, это будет экстрим

Рустам пишет:

 цитата:
Коллективизация, её целесообразность - весьма спорный вопрос. несколько раз я думал дать о ней тему, но останавивался, т.к. придётся её защищать (не это страшно), и оправдывать её жертвы.



А чем вы жертвы оправдывать собираетесь? Каким образом? То, что к 41 году на горбу народа настроили более 20 тысячь танков, которые в 41 и сгорели? Или сейчас коммунизм настал? Зачем были нужны такие жертвы, если вся нефть у Вексильбергов, за то, что сейчас мрет по полтора миллиона в год?

Рустам пишет:

 цитата:
ЦК - партийная организация и к управлению (подчеркну, к управлению) страной не относилась.



Ну, да? В картишки товарищи играли?

Рустам пишет:

 цитата:
Я не знаю, кто такой Щербатов, но учитывая цитату, человек, как бы помягче сказать....



http://ari.ru/

Рустам пишет:

 цитата:
За всё время СССР выненсено 800 тыс с копейками смертных пригооворов всеми органами судебной расправы



Тамбовским мужикам выносили смертные приговоры суды??? Карамурзятина какая-то.

Рустам пишет:

 цитата:
Что такое разминирование? Это такое ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ действие. Т.е. командир знает, что вон там мины, и посылает толпу разминировать даное место собой. И утверждая этот бред, забывают о трибунале.



Дааа, Жукова прямо затаскали по трибуналам. Ну вот у Зурабова замов посадили(я думаю, что это спектакль) и командир(Зурабов) знал, что воруют, но вот их под стражу взяли, а Зурабов забыл о суде... Начальников не судят, а стрелочники... мамки нарожают.

Рустам пишет:

 цитата:
Если не знали, откуда тогда командир узнал? Немцы сообщили? Тогда данный командир делал всё, что бы победил Гитлер и вы должны его уважать за это. А если командир не знал? Тогда почему разминирование? Можно назвать халатностью командира.



Если не знал - под военный трибунал- он обязан был проверить место наступления, это все равно, что сделать больному хирургическую операцию без обследования, и тут уже халатностью не пахнет, за это преступление он заслуживает только одно - пулю в глупую башку(хирург в таком случае погубит одного человека, а этот козел положит БАТАЛЬОН ЗДОРОВЫХ МОЛОДЫХ ребят) в назидание другим, а если он это знал, то он МЕРЗАВЕЦ заслуживающий мыла и веревки. И такого командира уважать не за что.

Рустам пишет:

 цитата:
Так почему о русских только вспоминают?



Так как это происходило часто на глазах немецких солдат, люди даже от таких вещей с ума сходили

Рустам пишет:

 цитата:
Ну напишите. мне вот интересно ваше мнение. О причинах голода и коллективизации.



Свое мнение уже выразил

Рустам пишет:

 цитата:
Ты кайфуешь, когда поливаешь грязью своих предков?



Это кто мой предок? Джугашвили??? Тьфу!
Рустам пишет:

 цитата:
Ой правда? Сколько таранов совершали русские лётчики (а лётчики были в основном русскими) в начале ВОВ, и сколько немцы в конце ВМВ?



Тут причин много можно привести: Самолеты у фрицев лучше были, технике пилотажа нормально почти не учили( вот и таранили немецкие бомберы) соколов сталинских + ко всему Русская душа

Рустам пишет:

 цитата:
То, что у русских были высокие потери, только говорит о том, что эта самая свободолюбивая нация



Советская прпоганда во всей красе...

Рустам пишет:

 цитата:
Но Въетнам был оккупирован 1000 лет, и воевал партизанами, а Россия - самостоятельное государство



А в России сейчас свобода Россиия вот уже 1000 лет оккупирована



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 23:30. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
До сих пор поисковики находят НЕЗАХОРОНЕНЫЕ трупы наших солдат ..... А кто знает братские захоронения, про которые после войны забыли?


Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат.
И братские могилы якобы "забытые" - точно также.
А цивилизаторы и их СМИсители вопят о миллионах. Это как некая известная всем нация со своими дутыми шестью мильонами у всех уже в печёнках сидит. И никого не смущает, что не могли эти, так называемые печи, "переработать" в столь короткие сроки такое колличество ..."топлива".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 00:15. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат.



Опознают единицы(у кого медальончик сохранился), и собирают еще кучу неизвестных костей(неопознанных)

Kraslava пишет:

 цитата:
известная всем нация со своими дутыми шестью мильонами у всех уже в печёнках сидит. И никого не смущает, что не могли эти, так называемые печи, "переработать" в столь короткие сроки такое колличество ..."топлива".



А кто это оспаривал в этой дискуссии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 00:24. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Так вот находят то единичные (счёт ведется на единицы, максимум десятки) незахороненные трупы солддат.



Увы, Вы ошибаетесь. Не прикасаясь к основной обсуждаемой теме, могу сказать противоположное. Я долгое время занимаюсь в том числе и поисковой работой и могу сказать, что действительно непогребенными до сих пор остаются сотни тысяч наших бойцов. Только за последние 20 лет в печально известном Мясном бору в месте окружения и гибели 2-й Ударной армии были найдены поисковиками и захоронены с почестями около 20 000 человек. То же относится и к Синявинским высотам, Невскому пятачку, Ржевскому выступу, району Вязьмы и многим другим местам. К сожалению. очень редко удается установить имя бойца - примерно одно на 100 останков. Очень наши солдаты не любили носить смертные медальоны и использовали их часто не по назначению - например, как мундштуки - так что записок с данными находим очень мало. Каждое восстановленное имя - это большой труд и радость от этого труда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 00:37. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Ни кто их спасителями(если бы они повели сябя по другому-то была бы и другая история) не считает, НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР



Вы ничего не слышали о Тоньке-пулеметчице? А ее старики до сих пор вспоминают под Брянском, в тех местах. которые входили в эту так называемую "республику". Почитайте, полезно будет - это к слову о тихой и спокойной жизни там при распрекрасном управлении господина Каминского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 21:47. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

НО РЕАЛЬНО существовала Локотьская(поправте,если не правильно название) Республика, где народ тихо и мирно жил при оккупации и их это устраивало больше, чем в "мирном" СССР.

Кое-что о Локотской республике:

«Земли, на котором расположен поселок Локоть Брасовского района Орловской (ныне - Брянской) области до 1917 года принадлежали императорской фамилии. Таким образом, (подчеркнем это) брасовские крестьяне не знали крепостничества. Для них, людей с нормальной психологией белых хозяев, «коллективизация стала не «вторым изданием» крепостного права, а «первым», явилась причиной скрытого недовольства новой властью, вылившегося наружу, когда сама эта власть оказалась висящей на волоске» («Материалы по истории РОД»).
В конце сентября 1941 г. германские войска подошли к Орловщине и Брянщине. НКВД сообщало, что «эвакуируемые семьи партийного и советского актива провожались под свист и недвусмысленные угрозы со стороны распоясавшейся антисоветчины, а часть сотрудников учреждений упорно избегала под различными предлогами эвакуации» (там же).
Сразу после бегства иудо-большевистских властей крестьяне делили колхозные поля и создавали отряды самообороны.
Воскобойник был назначен немцами главой местного самоуправления и народной милиции, а Каминский - его заместителем. Уже 25 ноября был опубликован манифест основанной ими Народной социалистической партии «ВИКИНГ», провозглашавший упразднение «коммунистического и колхозного строя», наделение крестьян земельными участками с правом вечного и наследственного пользования и обмена, но без права продажи, право частной собственности при сохранении в руках государства основных средств производства, а также «беспощадное уничтожение евреев, бывших комиссарами».
В манифесте подчеркивалось: «Наша партия - партия национальная. Она помнит и ценит лучшие традиции русского народа. Она знает, что викинги-витязи, опираясь на русский народ, создали в седой древности Русское государство».
«Локотская Русь» - это русская попытка вернуться в допроектное состояние, к исходному историческому рубежу, обозначенному прибытием викингов. Это русский островок Контрпроекта, русский опыт нового строительства на евразийском пространстве. Надо признать, что попытки распространить влияние партии «Викинг» за пределы округа не встретили полного понимания немцев - возможно, они опасались (и надо признать, не напрасно) очередной профанации Национал-социализма. Кроме того, программный тезис «Викинга» о «русском государстве» мог расцениваться ими как новая версия России-Евразии, несовместимая с задачами новой европейской колонизации восточных земель. Правда, в начале 1943 года, за несколько месяцев до захвата Локтя Советами, Розенберг все-таки рекомендовал использовать локотский опыт «в более крупных масштабах».

«...к концу 1942 г. в тыловом районе 2-й немецкой танковой армии сложилось своеобразное государственное образование. Преобразованные на началах частного предпринимательства сельское хозяйство и торговля испытывали небывалый для того времени подъем». Тут уместно напомнить о подписанной Розенбергом «Декларации Германского Правительства о частной собственности крестьян на землю в освобожденных областях» (начало 1942 года), в которой, в частности, говорилось: «Германское Правительство с первого дня вступления германских войск в освобожденные ими области поставило перед собой задачу ликвидировать большевистскую систему и создать условия жизни, соответствующие европейск.В процессе последовательного проведения этой политики Германское Правительство издало декларацию о праве крестьян на частную собственность на землю... Германское Правительство поощряет и развивает крестьянскую земельную собственность. Поэтому во всех освобожденных от большевиков областях вводится частная собственность на землю для трудового крестьянства...» (Цит. по изд.: «Двуглавый Орел», № 1/20, 2001). Великое дело Столыпина продолжил Розенберг...

«В Локте были приведены в порядок и запущены в действие система школьного образования и медицинского обслуживания» («Материалы по истории РОД»). В ноябре 1942 года был открыт Городской художественно-драматический театр им. Воскобойника. Издавался орган локотского самоуправления - газета «Голос народа», велась широкая просветительная работа среди населения, в частности, читались лекции на темы «Германия сегодня», «Евреи и большевики». Впервые после разгрома Новгородской республики на коренных, глубинных наших землях возник очаг подлинно русской государственности. В монолите Проекта на секунду появился судьбоносный разрыв.»



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 21:59. Заголовок: Re:


Доезжачий пишет:

 цитата:
Каждое восстановленное имя - это большой труд и радость от этого труда.


Низкий поклон всем и благодарность за этот труд. Ибо во Славу Героев это!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 11:12. Заголовок: Re:


Mirona пишет:
Mirona пишет:

 цитата:
... Вы говорите об убийствах миллионов не совсем, видимо, понимая почему убивали.



-Людоедское высказывание по самой сути - как можно оправдать убийство миллионов СОПЛЕМЕННИКОВ(вот это мне не понятно и не будет понятно НИКОГДА). Я думаю что ответ будет один-эти убийства осуществлялись исключительно нерусскими(в большинстве) и деклассированными(уже не русскими) человекоподобными

Mirona пишет:

 цитата:
исходя из исторических предпосылок того периода можно однозначно сказать, что нам крупно(по моему это выражение Резуна из книги "Очищение") повезло, что тогда верх взял Сталин, а не Троцкий.



Подмена понятий-Русскому народу как раз не повезло, что власть взяли данные "товарищи"(Ленины(Бланк),Бронштейны,Джугашвили и др.), и не надо говорить, что "добрый" Сталин загнал русских в колхозы, а не в трудовые армии, как хотел сделать Бронштейн- Сталин был реалистом и большим прагматиком и поэтому он дожил до 53 года, иначе болтаться ему на висилице где-нибудь в 35 году по приговору международного суда как его последователь Хуссейн.

Mirona пишет:

 цитата:
И так случилось, что Сталин победил Троцкого.



Просто так, во власти не происходит ни чего!!! У Джугашвили выбора не было, иначе с ледорубом в башке нашли бы "святого Иосифа"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 11:34. Заголовок: Re:


Рустам пишет:

 цитата:
правда? А зачем воевали? Но подмечено верно. Война простому народу не нужна. Только вот Гитлера никто не звал.



Не было бы Сталина(СССР), то и войны бы с Гитлером не было бы никогда

Рустам пишет:

 цитата:
А может быть это Третьему рейху важно славян выселить за Урал?



А вы в курсе, что оригинала(есть только какие-то копии непонятно с чего) немецкого плана(директивы) "Ост" нет, так что с доказухой не все "ровно"...

Рустам пишет:

 цитата:
Шаропаев по патриотизму



Шаропаев не патриот, а русский националист, и это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА, по моему ув. Хомяков дал блестящее определение такому понятию как "патриотизм",читайте и поймете

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 13:40. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
эти убийства осуществлялись исключительно нерусскими(в большинстве) и деклассированными(уже не русскими) человекоподобными


Верно!
Только вот обвиняют во всех этих злодействах, с подачи СМИсителей и поджидающих, только одного человека?А остальные - белые и пушистые - мы прика-а-азы исполняли. Это всё он во всём виноват...
Ну дескать ..."кто всрався? невистка!"
Задайте себе один простой вопрос: Почему все эти СМИсители (а в чьих они руках, вернее карманах, думаю объяснять не стоит) так без вариантно захлёбываются злобой по-поводу лишь одного Человека? Почему всякие предатели Родины типа Власова - объявляются, ими же, такими несчастными запутавшимися жертвами? ПОЧЕМУ? И кому это выгодно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 13:47. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Просто так, во власти не происходит ни чего!!! У Джугашвили выбора не было,


Верно подмечено! Во власти действительно ничего просто так не происходит. Вы поинтересуйтесь политической ситуацией того периода? Это тогда, когда была мощнейшая борьба за власть? Или такие Троцкие (а он имел весьма заметный ораторский талант) были бедные и ленивые? Или что, кроме Ленина/Троцкого никого и не было на политической сцене тех лет? И какие "денежные мешки" были задействованы.
Да Сталин выиграл эту битву за власть! И это, в первую очередь, говорит о том, что он смог "Их" переиграть. И очень хорошо представлял себе- ЧТО они из себя на самом деле представляют.
И во-вторых, и в-третьих...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 14:27. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Только вот обвиняют во всех этих злодействах, с подачи СМИсителей и поджидающих, только одного человека?А остальные - белые и пушистые - мы прика-а-азы исполняли. Это всё он во всём виноват...
Ну дескать ..."кто всрався? невистка!"



Зачем вы так дословно все воспринимаете? Джугашвили-организатор преступного сообщества(есть такое понятие в уголовном праве), поэтому первый кнут(веревку) ему, а далее в порядке очереди и др. "дорогих товарищей" - берез и веревок на весь аппарат хватит.


Kraslava пишет:

 цитата:
Задайте себе один простой вопрос: Почему все эти СМИсители (а в чьих они руках, вернее карманах, думаю объяснять не стоит) так без вариантно захлёбываются злобой по-поводу лишь одного Человека?



СМИсители(хорошее определение) говорят правду,но не всю правду и им это выгодно, дескоть: так коммунизм был хорош, но был один выродок-Сталин(хотя они все были выродками) и происходит элементарная подмена понятий. Просьба, ну не надо из Джугашвили делать Человека с большой буквы - он выродок, погубивший миллионы русских(пусть вам будет от этого легче-не он один, а один это не смог бы сделать физически), Человеком с большой буквы он стал только у больных головой Мухина,Резуна(Суворова),Калашникова,Кара-мурзы и т.д.

Kraslava пишет:

 цитата:
Верно подмечено! Во власти действительно ничего просто так не происходит. Вы поинтересуйтесь политической ситуацией того периода? Это тогда, когда была мощнейшая борьба за власть? Или такие Троцкие (а он имел весьма заметный ораторский талант) были бедные и ленивые? Или что, кроме Ленина/Троцкого никого и не было на политической сцене тех лет? И какие "денежные мешки" были задействованы.
Да Сталин выиграл эту битву за власть! И это, в первую очередь, говорит о том, что он смог "Их" переиграть.
И во-вторых, и в-третьих...



Ну и молодец Джугашвили, но при чем тут русские? Оно мне надо? Если Вексильберг(Березовский, впрочем неважно) перестреляет половину своих конкурентов в Кремле, мне станет жить легче? Русские получат прибыли от продажи нефти и газа? Это внутрееврейские разборки и представляют только академический интерес и мне глубоко "сиреневы"

Kraslava пишет:

 цитата:
И очень хорошо представлял себе- ЧТО они из себя на самом деле представляют.



Потаму-что являлся одним и них(такой-же сволочью)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 14:33. Заголовок: Re:


Walker, вообще-то пример был про современность


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 15:14. Заголовок: Re:


insoaf , так мы же за 2 мировую говорим, да ещё и о кадровой армии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 23:14. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Потаму-что являлся одним и них(такой-же сволочью)


А можно лично вам известные примеры? Не из СМИ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 05:11. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
одна западная группировка Павлова, имела около 10 тысяч танков,


1) Уменьшите количество танков у павлова
2) Мухин пишет о предательстве Павлова. Вопрос спорный, что это было - преступная халатность или предательство. Но он был казнён. Кстати, окружить группировку КоВО смогли из-за того, что прошли Белоруссию.
3) Кстати, на Западных границах было 3,5 млн человек. Из 5,5 млн армии. Из соотношения, танков на западных границах (5 округов), должно было быть 16 тыс. Частью сломанных. У немцев на востоке было 5821 исправный танк + бронетехника союзников.
walker пишет:

 цитата:
ваши постинги умиляют, и что писать о хороших людях черносотенцах, не говоря о погромах, нужное дело, всем ясно,


Тут в чём дело. В рядах черносотенцах было 2 еврея - Гурлянд и Грингмут. Второй, кажися, был сыном равина. А вот Истархов ругает РНЕ, Память... Ну вспомнил бы. Вот мне интересно знать истории России, тем более в то время, когда решался вопрос о дальнейшем развитии страны. а списывать всё на евреев... А насчёт погромов... Я считаю, что погромы - козырь в антиеврейской агитации.
walker пишет:

 цитата:
вы причину то назовите, не стесняйтесь. Рустам


Причины. 1) Об отсутствии радиосвязи я писал
2) новая тактика немцев, с которой Европа не совладала
3) Вызывает удивление расположение частей на Западных границах СССР
4) Человечский фактор.
5) вступление союзников Германии в войну.
Вы назовите причину капитуляции Германии.
Dark warrior пишет:

 цитата:
ту некоторые сталина защищают да его тока за создание заградотрядов колесовать надо


Заградотряды были созданы немцами в декабре 1941-го.
Всеволод пишет:

 цитата:
но однажды набрел на сайт "Ахтунг панзер"(и др. подобные ресурсы) - там есть фотогалереи(фото тех лет), укреп.сооружений немцев(Бреслау, Кенигсберг,Зееловские высоты и т.д.), с этих танков снималась башня(или танк зарывали по башню) и делали из них ДОТы(причем в большинстве случаев как только пулеметные, попадались так же башни Рено FT-17), и на фото этих башен много.Так же не помню ресурс, там была статья как это делали и где(по всем фронтам),


Ох... Напугали танками Рено. Ну в СССР вкапывали в землю МС-1. И шо? Согласен, часть танков могли переделать в доты и их не будут учитывать. Но как быть с данными Помогайбо? Может врёт. Тогда аналогичные примеры. В Афганистане сторонников США не стали перевооружать на натовское оружие. И Югославию тоже. Оставили русское. а почему? Переучивать не надо. И тратиться. Такой вопрос, а где брать запчасти и боеприпасы? А это я всё к тому, что к Германии были присоединены Эльзас и Лотарингия, и призывники входили в Вермахт. Плюс к этому были добровольные соединения из остальной Франции. Так целесообразней им раздать французское оружие, а боеприпасы пускай сами производят. Тем более, что в мемуарах часто упоминаются грузовики Рено. Поэтому, нельзя отрицать отсутствие французских танков на восточном фронте.
Всеволод пишет:

 цитата:
Скажете генералы хреновые?


именно так. генералы заказывают вооружение. Раз не заказали, значит оно было им не нужно. Вот упоминали Тухачевского. Этот козёл заказывал универсальные пушки-зенитки, зенитные автоматы со сгораемыми гильзами (в итоге войну воевали без зенитных автоматов. Выкручивались как могли - есть у меня кадры, где показывается 4 скреплённых Максима), утверждал, что автоматическое оружие красной армии не нужно (с его протекции снли с вооружения ППД), противоснарядное броня не нужна. Да и без миномётов можно обойтись.
Всеволод пишет:

 цитата:
что нужно сделать со Сталиным и Жуковым(и др. "товарищами") только за Берлинскую операцию? Как минимум повесить.


То что Жукова хотели арестовать после войны - уже известно. Но дело не в этом. За время ВОВ в СССР расстреляно 17 генералов.
Всеволод пишет:

 цитата:
Средняя Азия и Кавказ были весьма плодовиты и в то время


русские тоже.
Всеволод пишет:

 цитата:
Сама постановка вопроса в корне не правильная(если не выразитсься по крепче)
В нормальной стране восстаний не бывает.

Значит нормальных стран нет. Кроме Израиля. Там ещё восстаний не зафиксировано.Всеволод пишет:

 цитата:
А восстания при Сталине были из-за того что людям элементарно нечего было ЖРАТЬ, из-за введений процента на истребление людей (Якиры и Тухачевские,Гайдары и проч. в этом отличились весьма блестяще)- наиболее пассионарные хватались за вилы, понимая, что к ним относятся хуже, чем к скоту(которого хоть кормят), но пулемет более эффективен, чем вилы крестьянина... А так Сталин гений... и глаза такие добренькие...


Восстания проходили в начале 20-х годов. когда Сталин был никем (точнее наркомом по делам национальностей). Но эти же крестьяне воевали и против белых. И Сталин не мог влиять на Якира, Тухачевского (насчёт Гайдара у меня данных нет. Как и веры Солоневичу). А вы укажите восстание, которое вызвало коллективизация. Или хотя бы восстания в то время. Я вам укажу. Чечня в 1926-м, в 1929-м, 1934-м. Только, думается, что восстнаия были не от коллективизации. Насчёт того, что нечего было жрать. Много видел хроники начал 30-х, дык не похоже на истощение. Лживая пропагада? Пропаганда, но не лживая. посмотрите на пенсионеров. У многих вы найдёте признаки рахита? У современной молодёжи я его вижу часто, но не у пенсионеров. А ведь они были детьми, когда шла коллективизация или после неё. И, стоит заметить, что организация здравоохранения по Семашко (к которой сейчас стремится Запад) ещё полностью не был введена в действия. только после войны, когда детям в обизательном порядке давали рыбий жир. А нафига тратиться, если хотели всех истребить? Что бы не идеализировать то время, замечу, что у пенсионеров частые грыжи (надрывались от работы), ревматизм (который по настоящему лечили только у нас) ,туберкулёз (не только от голодания, но и от климата, хотя сечас туберкулёзников больше, но не с такими тяжёлыми формами). И в 60-х годах, СССР был страной с самой высокой проолжительностью жизни.
Всеволод пишет:

 цитата:
Далее, война велась не только "мясом" но и пропагандой- высаживались отряды НКВД в тылу у немцев переодетые в немецкую форму, вооруженные немецким оружием, вырезали мирные села

Об этом орут демократы всех мастей. Но реальной доказухи нет. Немцы, кстати, творили то же самое, хотя и про них доказухи нет.
Всеволод пишет:

 цитата:
Да, ну??? Жилье??? Вам нужно срочно пожить в том "жилье", что бы вы поделились с нами впечатлением, это будет экстрим

Ну да. Надо было оставить русскому народу избы отапливаемые по-чёрному, радостный ручной труд и деервянное жильё, которое выгорало с завидной регулярностью. А насчёт коммуналок и бараков - да не дворцы. А срваните это жильё с дореволюционным.
Всеволод пишет:

 цитата:
Ни кто их спасителями(если бы они повели сябя по другому-то была бы и другая история) не считает

О как! Если бы они повели себя по-другому. И вот из-за этого "если бы", с ними не надо было воевать. Им надо было сдаться. Но они вели себя так, как вели.
Всеволод пишет:

 цитата:
Тамбовским мужикам выносили смертные приговоры суды???


Выносил трибунал. Это казнённым. ну а карательные акции - есть карательные акции. Кстати, то, что мятеж так быстро заглох, говорит о прекращении мятежа со стороны кретьян. Для сравнения. немцы творили тоже самое, что и творил Тухачевский, однако партизанское движение только росло.
Всеволод пишет:

 цитата:
Дааа, Жукова прямо затаскали по трибуналам. Ну вот у Зурабова замов посадили(я думаю, что это спектакль) и командир(Зурабов) знал, что воруют, но вот их под стражу взяли, а Зурабов забыл о суде... Начальников не судят, а стрелочники... мамки нарожают.


Подельники Жукова были арестованы.
Всеволод пишет:

 цитата:
Если не знал - под военный трибунал- он обязан был проверить место наступления, это все равно, что сделать больному хирургическую операцию без обследования, и тут уже халатностью не пахнет, за это преступление он заслуживает только одно - пулю в глупую башку(хирург в таком случае погубит одного человека, а этот козел положит БАТАЛЬОН ЗДОРОВЫХ МОЛОДЫХ ребят) в назидание другим, а если он это знал, то он МЕРЗАВЕЦ заслуживающий мыла и веревки. И такого командира уважать не за что.


Мысль правильная. Однако всё зависит от ситуации. Бывают экстренные хирургические операции или операции по жизненным показаниям, тогда нет времени на обследование. И с войной также. Если не успеть во время занять объект, то может сорваться наступление. Или группировка своих войск окажется в окружении. Вопрос стоит в обоснованности экстренных мероприятий.
Всеволод пишет:

 цитата:
Так как это происходило часто на глазах немецких солдат, люди даже от таких вещей с ума сходили

А как можно верить битым? А на глазах наших солдат, немцы подрывались на Курской дуге, тоже в атаку по минному полю пошли. А перед этим их ещё и гаубичной артиллерией накрыли.
Всеволод пишет:

 цитата:
А в России сейчас свобода Россиия вот уже 1000 лет оккупирована


Когда сняли черту оседлости? И тем не менее, у России есть границы.
Kraslava пишет:

 цитата:
А цивилизаторы и их СМИсители вопят о миллионах. Это как некая известная всем нация со своими дутыми шестью мильонами у всех уже в печёнках сидит.

Согласен. А находят ещё и немецкие захоронения. А нам втирают, что немцы всегда своих в гробах хоронили.
Евгеня пишет:

 цитата:
Преобразованные на началах частного предпринимательства сельское хозяйство и торговля испытывали небывалый для того времени подъем». Тут уместно напомнить о подписанной Розенбергом «Декларации Германского Правительства о частной собственности крестьян на землю в освобожденных областях» (начало 1942 года), в которой, в частности, говорилось: «Германское Правительство с первого дня вступления германских войск в освобожденные ими области поставило перед собой задачу ликвидировать большевистскую систему и создать условия жизни, соответствующие европейск.В процессе последовательного проведения этой политики Германское Правительство издало декларацию о праве крестьян на частную собственность на землю...


Вопрос на засыпку. А какого хрена в остальных оккупированных территориях оставили колхозы? Сначала крестьяне действительно брали себе наделы, после ухода коммунистов. но пришли немцы и всё опять возратилось.
Кстати, Камниского расстреляли после подавления варшавского восстания. С формулировкой, что, типа, порочит честь германского солдата. Хотя после Белоруссии не расстреляли. нваерное там честь не порочил.
Всеволод пишет:

 цитата:
Людоедское высказывание по самой сути - как можно оправдать убийство миллионов СОПЛЕМЕННИКОВ(вот это мне не понятно и не будет понятно НИКОГДА). Я думаю что ответ будет один-эти убийства осуществлялись исключительно нерусскими(в большинстве) и деклассированными(уже не русскими) человекоподобными

Согласен. Но прежде чем очудить за убийство, нужен мотив. А вот с мотивом то туго. Как и с числом убитых.
Всеволод пишет:

 цитата:
то "добрый" Сталин загнал русских в колхозы, а не в трудовые армии, как хотел сделать Бронштейн

Ещё о колхозе. Дважды герой евстигнеев летал на Ла-5, подаренным ему колхозником Коневым (так написано на самолёте). Хотя Конев был председателем колхоха на Алтае, занимавшимся пушниной. Да и дегенерат Василиё Решётников, вспоминает о личных самолётах в его подразделении.Всеволод пишет:

 цитата:
Не было бы Сталина(СССР), то и войны бы с Гитлером не было бы никогда

А майн Кампф тоже фальшивка?Всеволод пишет:

 цитата:
А вы в курсе, что оригинала(есть только какие-то копии непонятно с чего) немецкого плана(директивы) "Ост" нет, так что с доказухой не все "ровно"...


В курсе. Мне всё-равно, был этот план или нет. (Остались указания к этому плану) Я знаю, что население СССР по мининмальным подсчётам (Кожинов), потеряло 19,5 млн погибшими. А потери РККА погибшими, умершими от ран и пропавшими без вести 8,6 млн. Получается, что на оккупированных территориях истребляли население, а не давали ему свободу от большевизма. И такой момент. если этого плана не было, то немцев это не красит. Значит они убивали от радости убивать. Так то с планом, они могли на него сослаться, типа выполняли указания сверху. И, значит, по-другому они себя вести не могли.Всеволод пишет:

 цитата:
Шаропаев не патриот, а русский националист

Этим всё сказано.
Всеволод пишет:

 цитата:
Русские получат прибыли от продажи нефти и газа?

А при Сталине торговали на весь мир нефтью и газом? И такой вопрос. А зачем их вообще продавать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 10:09. Заголовок: Re:


А мне мои бабки ничего плохого про Сталина не рассказывали, хотя по материной линии родня была репрессирована и выслана в Казахстан, где кстати председателем в колхозе был репрессированный русский немец! Дед отсидел в лагерях за то что тестю помог убежать, а тесть обвинялся в антисоветской пропаганде и дали всего три года. Советская власть накормила, писать читать научила, бабки нарожали кучу детей и поставили всех на ноги. А про советские танки есть статистика потерь и насколько я помню там большая часть из них это не боевые потери, кончилась солярка, боекомплект итд, в общем сами их подрывали и бросали в первые месяцы войны. Почитаешь про хаос который царил в первый месяц войны в наших армиях и тогда только начинаешь понимать почему было столько пленных и потерь и немцы несли большие потери и статистика говорит что немцы воевали с гражданским населением судя по цифрам погибших мирных жителей СССР а не с красной армией. Гитлер разрешил делать аборты на оккупированных территориях СССР при Сталине они были запрещены!
А насчет Павлова я думаю что он был предателем.
Колхозы в Белоруссии точно немцы не распускали.
Франция отдала немцем почти всю свои самодвижущуюся технику


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 10:56. Заголовок: Re:


Евгеня пишет:

 цитата:
Сталин вполне откровенно говорит, что война против Гитлера русским была не нужна.


Не нужна. Война людям вообще редко бывает нужна. Но когда напали - тут уж не до рассуждений. Если бы гитлеровцы были освободителями, то их бы наверное с большим почтением вспоминали на аккупированных территориях. Порасспрашивайте пока еще живых свидетелей... И какие воспоминания остались от этого освобождения?


 цитата:
цитата:
что нужно сделать со Сталиным и Жуковым(и др. "товарищами") только за Берлинскую операцию? Как минимум повесить.


Обоснуйте? Жуков - бесспорный авторитет среди офицеров...
Порой для спасения большего количества жизней и для неких других целей, необходимо идти на жертвы.
Они сделали для Победы что смогли и даже чуть больше, в отличие от большинства критиков, отлично владеющим клавиатурой.

А сам бы в той ситуации никаких потерь не допустил, сам все захватил и всех разгромил?

"Каждый мнит себя стратегом
смотря на бой со стороны... "

А вообще эта тема про Истархова. Про Сталина тоже есть тема

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 14:44. Заголовок: Re:


Рустам пишет:

 цитата:
1) Уменьшите количество танков у павлова
2) Мухин пишет о предательстве Павлова. Вопрос спорный, что это было - преступная халатность или предательство. Но он был казнён. Кстати, окружить группировку КоВО смогли из-за того, что прошли Белоруссию.
3) Кстати, на Западных границах было 3,5 млн человек. Из 5,5 млн армии. Из соотношения, танков на западных границах (5 округов), должно было быть 16 тыс. Частью сломанных. У немцев на востоке было 5821 исправный танк + бронетехника союзников.


самое интересное что в данном опусе совейские силы "усохли", сломались, а Вермахт размножился, и так и сяк крутят товарисчи, а факт остаётся фактом 4 - кратное совейское приемущество и упорная война за иудо-совейскую власть с откатом до Москвы, оно и понятно, радиво не было, а без радиво пушки по комунякам жарят, вот же какие пушки!!!
Лесной пишет:

 цитата:
Причины. 1) Об отсутствии радиосвязи я писал
2) новая тактика немцев, с которой Европа не совладала
3) Вызывает удивление расположение частей на Западных границах СССР
4) Человечский фактор.
5) вступление союзников Германии в войну.


про связь ясно, дело смертельное, новая тактика круто, главное новое, неведомое, как зверушка заморская, после 2 лет войны, а Шапошников или Мерецков или тоже Джугашвили не знали принципы стратегии Вермахта, дебилы они, иначе и не скажешь, а расположение вообще отстой, где стояли там и стояли, дбилы же были в совейском генштабе, это же так очевидно, и танки легко возгорающиеся (опус не ваш, а Жукова, но всё равно в кассу), ну а союзники это вообще киллеры, куды деваться, а теперь человеческий фактор - НЕ ЖЕЛАНИЕ ВОЕВАТЬ ЗА ИУДО-СОВЕЙСКУЮ МРАЗЬ, сын Джугашвили в плену сказал мудрую фразу ген. Власову, немцы имели великолепный шанс уничтожить красный режим, направив его в русло гражданской войны в начале войны.
Лесной пишет:

 цитата:
Если бы гитлеровцы были освободителями, то их бы наверное с большим почтением вспоминали на аккупированных территориях. Порасспрашивайте пока еще живых свидетелей...


уже пораспрашивали, а за фразу что при немцах было лучше, деда моей жены, колхозника, сослали в Сибирь, очень уж совейская мразь боится правды, жидо-антифа и сейчас готова удушить любого кто СКАЖЕТ, слово сила!
Лесной пишет:

 цитата:
Обоснуйте? Жуков - бесспорный авторитет среди офицеров...


и мясников и барыг, тупая, жестокая, необразованная, жадная, тварь. Недаром в воспоминаниях Гудериана, про Жукова недвусмысленные усмешки, как о тщеславном ДУРАКЕ, что не скажешь о некоторых других генералах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 09:08. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
и мясников и барыг, тупая, жестокая, необразованная, жадная, тварь.


А подтверждение такого утверждения? Обругать и сделаь намек на какие-то воспоминания - это не аргумент. У меня информация об уважении из разговоров с офицерами 50-х годов. И ни мясниками ни тем более барыгами они точно не являются. Досада у них только осталась, что не он взял после Сталина власть, а Хрущев.

 цитата:
уже пораспрашивали, а за фразу что при немцах было лучше, деда моей жены, колхозника, сослали в Сибирь, очень уж совейская мразь боится правды,


Не полицаем случайно был этот колхозник? Многое зависит от контекста, но вообще за такую фразу ссылка - это спасение от самосуда.

Тогда конкретнее. На какой территории аккупированной немцами их любили? Отдельные личночти - не показатель. Показатель - хотя бы треть населения. Еще не встречал современника войны, любившего гитлеровскую власть... Даже среди сосланных советских немцев...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 09:24. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
человеческий фактор - НЕ ЖЕЛАНИЕ ВОЕВАТЬ ЗА ИУДО-СОВЕЙСКУЮ МРАЗЬ, сын Джугашвили в плену сказал мудрую фразу ген. Власову, немцы имели великолепный шанс уничтожить красный режим, направив его в русло гражданской войны в начале войны.


Желание воевать обычно возникает не за власть, а за Землю. А судя по тому, как обломались гитлеровцы в планах найти поддержку среди "порабощенных народов", доверия к Гитлеру было много меньше, чем к Сталину.

О том что там говорил сын Сталина можно узнать только из немецкой пропаганды. Ей доверия никакой. И сынок был обижен на отца сильно, кстати.

А вообще "направить в русло гражданской войны"... Так и делается сейчас умными агрессорами. Сначало поделить местных, заставить их между собой драться, а после захватить... Вот только пользы местным от этого никакой. Кроме разве что полицаям да местной аккупационной власти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.07 16:00. Заголовок: Re:


Лесной пишет:

 цитата:
А подтверждение такого утверждения?


в сети навалом, и печатных изданий море, а по фильмам Озерова это же пропаганда жополиза, коим был "кумир", мясник и тупой барыга.
Лесной пишет:

 цитата:
Не полицаем случайно был этот колхозник? Многое зависит от контекста, но вообще за такую фразу ссылка - это спасение от самосуда.


точно, их 2/3 деревни сослали, из Белой Руси, под Могилёвым, кроме того я, лично, не встречал людей, бывших в окупации и плохо отзывавшихся о немцах, словенское население не страдало от немцев, в отличии от еврейского, а они и заказывают пропаганду о "зверствах" фашистов, а вы её гоните здесь.
Лесной пишет:

 цитата:
На какой территории аккупированной немцами их любили?


на всех, встречали их как освободителей от иудо-большевиков.
Лесной пишет:

 цитата:
Желание воевать обычно возникает не за власть, а за Землю. А судя по тому, как обломались гитлеровцы в планах найти поддержку среди "порабощенных народов", доверия к Гитлеру было много меньше, чем к Сталину.


в Вермахте второй национальностью по численности после самих немцев были русские.
Лесной пишет:

 цитата:
О том что там говорил сын Сталина можно узнать только из немецкой пропаганды. Ей доверия никакой. И сынок был обижен на отца сильно, кстати.


это совейской пропаганде нельзя верить, кто же в нормальном уме евреям будет верить???????????
Лесной пишет:

 цитата:
А вообще "направить в русло гражданской войны"... Так и делается сейчас умными агрессорами


точно, вот и сидят умники, знают об агрессоре, а их добро и землю березовские-троцкие с 17 года имеют.
Лесной пишет:

 цитата:
поделить местных, заставить их между собой драться, а после захватить


власть и так у кагала, так что такая левая пропаганда не рулит, так что любая власть вместо сегодняшней во благо, хуже уже не может быть.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 01:24. Заголовок: Re:


` Kraslava пишет:

 цитата:
А можно лично вам известные примеры? Не из СМИ...



Конечно - Коллективизация и тд.

Рустам пишет:

 цитата:
Ох... Напугали танками Рено.



А почему такое презрение? Лучше сидеть под 22мм броней и постреливать из пулемета, чем в голом окопчике. А если это башня от боле современного француза(а их было большинство)-то там все 45-60мм- попробуйте выкурить стрелка от туда или уничтожить этот дот? Понадобится гаубица или пушка на прямую наводку(если он подпустит пушку, а гаубицей попробуй попади в цель размером в полтора квадратных метра), сразу упреждая намек, что мол советскому танку(Т-34,ИС) такой ДОТ на один зуб отвечу, за отстрел советских танков, успешно справлялись башни от Пантер(для подкалиберного 75мм снаряда броня советских танков тех лет не имела особого значения). Французкие ДОТы сугубо противопехотные.

Рустам пишет:

 цитата:
В Афганистане сторонников США не стали перевооружать на натовское оружие.



А зачем папуасам(басмачам, духам-кому как нравится) НАТОвское оружие, с КЕМ этим оружием ТАМ воевать - Т-55 за глаза, да и "калаш"(население Афгана вооружено во сновном советским стрелковым оружием и их проще обеспечивать только боеприпасами) подешевле и по надежней м-16 будет.

Рустам пишет:

 цитата:
И Югославию тоже.



Это процесс довольно дорог, но со временем перевооружат(скорее всего этого пока боятся, т.к. Югославия на данный момент представляет из себя пороховую бочку внутри Европы)

Рустам пишет:

 цитата:
А это я всё к тому, что к Германии были присоединены Эльзас и Лотарингия, и призывники входили в Вермахт. Плюс к этому были добровольные соединения из остальной Франции



Ну и что?

Рустам пишет:

 цитата:
Так целесообразней им раздать французское оружие, а боеприпасы пускай сами производят. Тем более, что в мемуарах часто упоминаются грузовики Рено. Поэтому, нельзя отрицать отсутствие французских танков на восточном фронте.



Из французкого оружия оставили только то, что стреляло 9Х19 мм патронами. Французкий 7,5 мм патрон, был менее мощным, чем немецкий 7,92мм, и французкие предприятия сменеив оснасточку клепали немецкие патроны. Грузовики Рено ну и что? Снаряды на руках легче носить что-ли? Война моторов все-же была-грузовик не танк и ГСМ немецкий подходил, плюс ко всему посмотрите на фото тех лет-колоннами идут солдаты Вермахта и лошадки,(дошли до Москвы) лошадки... А кто отрицал наличие этих "танков"? Они были, но после первых боев с РККА, боевая ценность их была меньше, чем у чешских танков и зачем нужно это добро? Посмотрите опять фото военных лет-советских трофейных полно, а английских(кроме Африки) и французких нет. Эти танки имели неудовлетворительную броню и вооружение и проще сделать из них ДОТы или переплавить. Французкие солдаты в Вермахте, равно как и русские солдаты (около 20% Вермахта) воевали немецким оружием.

Рустам пишет:

 цитата:
именно так. генералы заказывают вооружение. Раз не заказали, значит оно было им не нужно.
Вот упоминали Тухачевского. Этот козёл заказывал универсальные пушки-зенитки, зенитные автоматы со сгораемыми гильзами (в итоге войну воевали без зенитных автоматов. Выкручивались как могли - есть у меня кадры, где показывается 4 скреплённых Максима), утверждал, что автоматическое оружие красной армии не нужно (с его протекции снли с вооружения ППД), противоснарядное броня не нужна. Да и без миномётов можно обойтись.



На этот вопрос вам уже ответил walker, мне добавить не чего.

Рустам пишет:

 цитата:
То что Жукова хотели арестовать после войны - уже известно.



Совсем по др. причинам(к сожалению) - за ВОРОВСТВО (было у "великого стратега" такое невинное хобби)

Рустам пишет:

 цитата:
За время ВОВ в СССР расстреляно 17 генералов.



Что-то маловато, надо больше было енералов в расход пустить, глядишь, войну в 43 выиграли

Рустам пишет:

 цитата:
русские тоже.



А вот нет

Рустам пишет:

 цитата:
Значит нормальных стран нет. Кроме Израиля. Там ещё восстаний не зафиксировано



А что, кроме Израиля альтернатив нет? Мне например нравится солнечная Швейцария и др. НОРМАЛЬНЫЕ Европейские страны (Голландию пожалуста не приводите- в семье не без урода). По поводу Израиля - а что вам там собственно не нравится? Чем плох сионизм, если он призывает, что еврей должен жить на своей родине Израиле. Я этот лозунг полностью поддерживаю, двумя руками.

Рустам пишет:

 цитата:
Восстания проходили в начале 20-х годов.



Да нууу? Чур меня

Рустам пишет:

 цитата:
замечу, что у пенсионеров частые грыжи (надрывались от работы), ревматизм (который по настоящему лечили только у нас) ,туберкулёз (не только от голодания, но и от климата, хотя сечас туберкулёзников больше, но не с такими тяжёлыми формами).



Вы забыли добавить - 2500 руб в месц(менее 100 баксов) пенсия, конура в "хрущевке" - короче строили коммунизм, а получили комбинацию из трех букв

Рустам пишет:

 цитата:

Немцы, кстати, творили то же самое, хотя и про них доказухи нет.



Об этом орут недобитые коммунисты всех мастей

Рустам пишет:

 цитата:
Ну да. Надо было оставить русскому народу избы отапливаемые по-чёрному, радостный ручной труд и деервянное жильё, которое выгорало с завидной регулярностью. А насчёт коммуналок и бараков - да не дворцы. А срваните это жильё с дореволюционным.



Зачем такие убогие примеры - думаю ни кто не был против удобного жилья в пригороде-индивидуальные кирпичные дома, где хватает места всем членам семьи, но мы строили коммунизм, где надо было загнать весь народ в городские камеры(комнаты в коммуналках-кстати расположение комнат в коммуналке уж больно похоже на расположение камер в тюрьме), которые людям не принадлежали. А сравнение коммуналки с дореволюционным жильем будет не в пользу коммуналки(попробуйте поживите в коммуналке а потом звиздите.)



Рустам пишет:

 цитата:
Выносил трибунал. Это казнённым.



Это я и без вас знаю, что трибунал является судебным органом

Рустам пишет:

 цитата:

Кстати, то, что мятеж так быстро заглох, говорит о прекращении мятежа со стороны кретьян

Да нууу? Вы что, придуриваетесь? Мятеж заглох из-за броневиков и пулеметов и большого количества боеприпасов и ВСЁ!

Рустам пишет:
[quote]Для сравнения. немцы творили тоже самое, что и творил Тухачевский, однако партизанское движение только росло.



Немцы гражданское население боевыми газами не травили и себя так не вели, так,что не звездите, уважаемый. Партизанское движение снабжалось и ХОРОШО координировалось из центра, так, что с безоружными крестьянами разница надеюсь вам понятна.

Рустам пишет:

 цитата:

Подельники Жукова были арестованы.



Я вам про Фому,а вы мне про Ерёму. При чем сдесь его подельники по воровскому хобби? Разговор про тех енералов, которые воевали не считаясь с потерями

Рустам пишет:

 цитата:
Однако всё зависит от ситуации. Бывают экстренные хирургические операции или операции по жизненным показаниям, тогда нет времени на обследование. И с войной также.



Ситуации разные бывают-бывает в руку попадет разрывня пуля, тогда ее ампутируют(хирургическая операция), а бывает хирургическая операция на сосуды, где без обследования ни-ни. Другими словами чтобы поступить правильно хирургу или офицеру-обстановка для них должна быть ОЧЕВИДНА.

Рустам пишет:

 цитата:
Если не успеть во время занять объект, то может сорваться наступление. Или группировка своих войск окажется в окружении. Вопрос стоит в обоснованности экстренных мероприятий.



Для этого существуют экстренные мероприятия, которые разрабатываются загодя, но раз "гений" загнал своих людей на минное поле, значит он обстановкой не владеет и в армии (в жизни) ему делать нечего, потаму что он дебил.

Рустам пишет:

 цитата:
А как можно верить битым?



А как можно верить коммунистам?

Рустам пишет:

 цитата:
А на глазах наших солдат, немцы подрывались на Курской дуге, тоже в атаку по минному полю пошли.



Опять звездеш-В атаку по минному полю на Курской дуге пошли Фердинанды ( что кстати не от большого ума немцы учудили), где их добили бутылками КС пехотинцы.

Рустам пишет:

 цитата:
Когда сняли черту оседлости? И тем не менее, у России есть границы.



Не понял-расшифруйте пожалуста

Рустам пишет:

 цитата:
А находят ещё и немецкие захоронения. А нам втирают, что немцы всегда своих в гробах хоронили.



Их то по меньше гораздо будет. Но как так получилось, что страна победительница не удосужилась захоронить с почестями своих солдат на СВОЙЕЙ территории??? Это как понять? Ведь эти люди сложили свои головы за то, что Джугашвили дожил до 53 года. И в благодарность Русскому народу только тост сказал - вот свинья!!! Весь этот тост сплошное лицемерие, раз свох павших воинов воевавших за него не захоронил. Подозреваю, что если бы он это сделал бы, то в статистику потерь пришлось бы вносить большие коррективы.

Рустам пишет:

 цитата:
Вопрос на засыпку. А какого хрена в остальных оккупированных территориях оставили колхозы? Сначала крестьяне действительно брали себе наделы, после ухода коммунистов. но пришли немцы и всё опять возратилось.



Потому и проиграли войну

Рустам пишет:

 цитата:
Но прежде чем очудить за убийство, нужен мотив. А вот с мотивом то туго. Как и с числом убитых.



Опять карамурзятина

Рустам пишет:

 цитата:
Ещё о колхозе. Дважды герой евстигнеев летал на Ла-5, подаренным ему колхозником Коневым (так написано на самолёте).



На сарае Х.. написано, но там дрова лежат

Рустам пишет:

 цитата:
А майн Кампф тоже фальшивка?



А он причем сдесь? Я говорил про план "ОСТ"

Рустам пишет:

 цитата:
если этого плана не было, то немцев это не красит. Значит они убивали от радости убивать. Так то с планом, они могли на него сослаться, типа выполняли указания сверху. И, значит, по-другому они себя вести не могли



Вы несете бред.

Рустам пишет:

 цитата:
А при Сталине торговали на весь мир нефтью и газом? И такой вопрос. А зачем их вообще продавать?



Что это вы со своим Джугашвили достали? При сталине существовала страна толька из-за того, что обиралось население(русские в основном). По поводу нефти и газа- продовать их будут еще лет 20-30, только в ОАЭ деньги вкладывают в население, а у нас на телок в Куршавеле.

Моё отношение к Джугашвили хорошо озвучили люди с форума АРИ....-"поклонникам сосо джугашвилли. Мы не приемлем его методов, не потому, что он расстреливал палачей вроде тухачевского и компании, а потому что создал концлагерь смерти для Русского народа: "великий советский союз". Для меня сосо джугашвилли преступник уже потому, что будучи грузином(с характерным чернож...ым менталитетом) решал кому из Белых(в т.ч. и Русских) людей жить, а кому нет. "






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 11:10. Заголовок: Re:


Рустам пишет:

 цитата:
2) Мухин пишет о предательстве Павлова. Вопрос спорный, что это было - преступная халатность или предательство. Но он был казнён. Кстати, окружить группировку КоВО смогли из-за того, что прошли Белоруссию.



Мухин, когда не пишет про коммунизм, Джугашвили - в принципе рассуждает верно(когда разоблачал туфтовых немецких асов истребителей, "Антироссийская подлость"- про Катынь(кто убил польских военнопленных, "Лунная афера США"-про то, что американцы на Луну не леталим(полезная книга), "Если бы не генералы"-книга очень достойная, правда с некоторыми глупыми выводами), книги написаны понятно и интересно, но порою делает глупые выводы - он винит (в некоторых случаях по заслугам советское офицерство) в предательстве кадровую армию 41года, НО не говорит о самом ГЛАВНОМ - не хотели русские воевать с немцами и ждали Гитлера как освободителя - вот главня причина катастрофы 41, а не мифическое предательство Павлова. Какой из Павлова и Власова предатели? Это трусы, которым не хватило духа застрелиться - к Власову так немцы и относились, раз РОА начала воевать с большевиками только в конце войны. Павлов, все же был стрелочником и тупорылым солдафоном - ели бы он хотел освободиться от большевизма- то у него в распоряжении был самый мощный в стране военный округ и можно было 22 июня повернуть свои войска(договорившись с немцами и перестреляв в суматохе всех НКВДешников в округе) на Москву - др. военные округа не помогли бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 13:44. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
Мухин, когда не пишет про коммунизм, Джугашвили - в принципе рассуждает верно(когда разоблачал туфтовых немецких асов истребителей


В этой теме Мухин не компетентен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 13:49. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
кроме того я, лично, не встречал людей, бывших в окупации и плохо отзывавшихся о немцах, словенское население не страдало от немцев, в отличии от еврейского, а они и заказывают пропаганду о "зверствах" фашистов, а вы её гоните здесь.


В начале января был в Чернигове, разговаривал с теткой жены, в начале оккупации ей было лет 6-7, на ее глазах застрелили ее мать, выстрелом в рот из пистолета - не хотела идти в сарай, который потом был сожжен вместе с людьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 18:00. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
но раз "гений" загнал своих людей на минное поле, значит он обстановкой не владеет и в армии (в жизни) ему делать нечего, потаму что он дебил.


если ты за берлинскую операцию, то как раз ета гнида владела информацией о минах, и заведлмо послал "разминировать" мясом, к Берлину спешил, "конкурировал" с Коневым, сначала людями разминировал, а потом прошла тяжёлая техника, об этом эпизоде есть в воспоминаниях Эйзенхауера, где он пишет , что его бы за только мысли о таком отдали бы под трибунал и были бы правы.
Александр П пишет:

 цитата:
В начале января был в Чернигове, разговаривал с теткой жены, в начале оккупации ей было лет 6-7, на ее глазах застрелили ее мать, выстрелом в рот из пистолета - не хотела идти в сарай, который потом был сожжен вместе с людьми.


подобные действия были в отношении еврейского населения, но мало, было бы больше не было бы березовских, гусинских и прочих тараканов, может попала твоя родсвенница под горячую руку, на войне по разному случается, но системного уничтожения Словен не было, хотя каждый подобный случай требует разборки, и не оправдывает офицера Вермахта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 23:31. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
подобные действия были в отношении еврейского населения, но мало,

сдаётся мне, что уничтожение евреев не было самоцелью Алоизовича. А вот закабаление славян и завоевание России как сырьевого придатка великой германской империи думаю было этой самой самоцелью. Об этом не скрывал и сам Адик.
По поводу уничтожения славян, то уничтожали и без суда и следствия. Не простые немцы, нет, а специальные карательные войска. Сколько было уничтожено славянких селений в одной только Латвии, ты развене знаешь? А документальные отчеты немцев на этот счёт имеются.

По поводу Сталина не всё еще для меня ясно и понятно. Интернационалист, кто то говорит что не любил евреев, но имел любимую жену, ближайшую родственницу (чуть ли не дочь, а может и так) Кагановича и все Каганы были под патронажём вождя. Называл антисемитов врагами. Также, с одной стороны не разбазаривал народное добро, но вместе с тем уничтожал этот самый народ. Не было рабочих рук для строительства того же Беломор-канала, придумал врагов народа и сотни тысяч людей поехали отдыхать в лагеря и в длительные командировки (без командировочных и без зарплат) работать на разные стройки СССР. Ну чисто еврейский подход. И в лодку сесть и рыбку сьесть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 17:56. Заголовок: Re:


walker пишет:

 цитата:
подобные действия были в отношении еврейского населения, но мало, было бы больше не было бы березовских, гусинских и прочих тараканов, может попала твоя родсвенница под горячую руку, на войне по разному случается, но системного уничтожения Словен не было, хотя каждый подобный случай требует разборки, и не оправдывает офицера Вермахта.


Если бы было так, то в итоге было бы 20 млн погибших жидов, а не славян!
Село Карховка, всегда в нем жили только русичи и ни какими жидами в нем не пахло.
Для сведения - Черниговская губерния входила с границы черты оседлости и жидов в ней проживало немало, но для них были специальные местечки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.07 09:50. Заголовок: Re:


От Истархова в этой теме уже ничего не осталось... Тема с анологичным обсуждением называлась "Били ли коммунисты жидами... Сейчас перерыл вроде весь форум, чтобы ссылку дать, но той темы не обнаружил .
Вот сайт посвященный статьям о Сталине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.07 16:06. Заголовок: Re:


Лесной
Примите благодарность за ссылку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 09:09. Заголовок: Re:


Даже и не заню с чего начать. Вижу тут попадаются и несчастные жертвы истарховской пропаганды с ними бесполезно спорит, раз сказали что репрессированно при Сталине 100 млн. чел. значит так оно и есть, только попробуйте сказать, что было меньше, не приму незачто.
Кто это там писал про 60 - 100 млн. репрессированных, нука факты в студию. И почему такая маленькая цифра как 100 млн. почему сразу не 500 млн. так было бы красивее.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 10:31. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Примите благодарность за ссылку!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Пытошный




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 11:33. Заголовок: Re:


Мирослав пишет:

 цитата:
Даже и не заню с чего начать. Вижу тут попадаются и несчастные жертвы истарховской пропаганды с ними бесполезно спорит, раз сказали что репрессированно при Сталине 100 млн. чел. значит так оно и есть, только попробуйте сказать, что было меньше, не приму незачто.
Кто это там писал про 60 - 100 млн. репрессированных, нука факты в студию. И почему такая маленькая цифра как 100 млн. почему сразу не 500 млн. так было бы красивее.


Ты что сказать-то хотел, мил-человек?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 12:42. Заголовок: Re:


Мирослав пишет:

 цитата:
Даже и не заню с чего начать. Вижу тут попадаются и несчастные жертвы истарховской пропаганды с ними бесполезно спорит, раз сказали что репрессированно при Сталине 100 млн. чел. значит так оно и есть, только попробуйте сказать, что было меньше, не приму незачто.
Кто это там писал про 60 - 100 млн. репрессированных, нука факты в студию. И почему такая маленькая цифра как 100 млн. почему сразу не 500 млн. так было бы красивее.



Вы путаете кислое с пресным (может специально) - разговор идет не о репресированных - невозможно столько репресировать, а о том, что русскому народу совок встал в такие жертвы (октябрьский переворот, гражданская война, коллективизация, индустриализация, раскулачивание, колхозы,ВОВ и т.д.), в этом свете получается, что угробили большевики не 100 миллионов, а все как вы выразились 500 - это не родившееся поколения угробленных режимом людей.

Kraslava пишет:

 цитата:
Примите благодарность за ссылку!



Вот еще одна ссыска для поклонников сосо джугашвилли: http://stalinism.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 20:10. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
для поклонников сосо джугашвилли


Благодарю, посмотрю...
Только речь-то идёт о Сталине, а не о Сосо - знаете разницу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.07 21:43. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Только речь-то идёт о Сталине, а не о Сосо - знаете разницу?



Не о сталине, а об Иосифе Джугашвили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 08:00. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Только речь-то идёт о Сталине, а не о Сосо - знаете разницу?


Это Сталин сам себя называл Сосо для близких и его так называла мама.

Всеволод, Иосиф Иосифом, но с евреями все тоже далеко не так ясно, как кажется на первый взгляд и как кажется Истархову. У них внутри под одними и теми же флагами сидят враги друг другу. И любимый способ сионистов (с которыми боролся Иосиф Джугашвили) - это избавляться от своих врагов руками других своих врагов. То есть от врагов внутри народа избавляются руками врагов внешних... Антисемитизм выгоден сионистам. Они им торгуют... Зацепит народное недовольство просто евреев, а сионисты все-равно останутся недоступными и только обогатятся на торговле оружием для уничтожения евреев. А несколько еврейских (притом не сионистских, а просто еврейских) трупов зато потом продадут мировой общественности, как пример великого страдания бедного всемипринижаемого народа... И наварят на них еще огромный политический и экономический капитал.

 цитата:
Борьба против сионизма не имеет ничего общего с антисемитизмом. Сионизм — враг трудящихся всего мира, евреев не менее, чем не евреев. Газета «Красная Звезда» 1953 г. Речь товарища Сталина (Иосифа Джугашвили).


Кстати. Вот что пишут сами евреи по поводу Сталина:

 цитата:
Рашин отмечает, что Сталин неожиданно впал в приведшее к смерти коматозное состояние 1 марта 1953, в точности в день праздника Пурим, в разгаре утверждения окончательных деталей антиеврейского террора.

Д-р Рашин пишет, что "даже сама по себе смерть Сталина является таким хэппи-эндом гигантской угрозы еврейству, что помнить и праздновать её должны все евреи". Однако в добавок он приводит многие факты, указывающие на то, что сталинская смертельная кома произошла именно в Пурим не случайно.
Празднование избавления в Пурим 1953 г. будет каждый год подчёркивать, что то, что не удалось "великому Сталину", не удастся и новым врагам евреев


Даю ссылку на еврейский сайт с целью ознакомления с мыслями недругов и в подтверждение цитаты: Спасение: в 1953 г. соратники отравили Сталина в Пурим


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 11:42. Заголовок: Re:


Лесной пишет:

 цитата:
Иосиф Иосифом, но с евреями все тоже далеко не так ясно, как кажется на первый взгляд и как кажется Истархову. У них внутри под одними и теми же флагами сидят враги друг другу.



А мне что до этого? Причем тут русские? Пусть хоть под любыми флагами сидят и враждуют. Не один Истархов так считает кстати.

Лесной пишет:

 цитата:
И любимый способ сионистов (с которыми боролся Иосиф Джугашвили) - это избавляться от своих врагов руками других своих врагов. То есть от врагов внутри народа избавляются руками врагов внешних...



Правильно делают ребята, но почему сосо и далее СССР враждовал с Израилем? Скорее всего причины будут следующие: правильные евреи(заслуживающие уважения) решили организовать(организовали) свое НАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Кстати в Израиле можно встретить еврея-сантехника и это НОРМАЛЬНО(это только у нас считается анекдотом) и скрипачи с пианистами там на хрен не нужны, так как толку от них 0. Еврей, гражданин Израиля(пол не имеет значения) должен быть воином (в армии служат все, иначе не получат гражданства-для тех кто приехал туда) и строителем СВОЕГО государства(еврейского государства для евреев). Но вот порой увидишь какого-нибудь одноклассника-еврея, который уехал в Израиль лет 10 назад и спрашиваешь - мол почему вернулся, а он в ответ - так знаеш ведь там работать надо! А тут родственник в банке работает, и устроил меня-работа не пыльная и платят 2 тысячи "убитых евреев" в месяц, где я столько в Израиле заработаю перенося бумажки из отдела в отдел находящихся в одном здании? Кстати этот паренек прослужил в изральской армии, работал, но его "талантов" там ни кто не оценил и если что его воевать заставят..., а в России спокойно и платят на халяву много. Вот пожалуй и причина антогонизма евреев сдешних и израильских. Сдешние ведут паразитический образ жизни, а в Израиле им этого не дадут - там надо РАБОТАТЬ.

При сосо(и сейчас) сдешние евреи строили израиль(кагал) внутри России и их устраивало, что евреи управляют страной, кормясь продуктами производства сделаными русскими(паразитизм), а Израильские евреи(сионисты) считали, что еврей должен жить в Израиле и приносить пользу Израилю. Вот советская(еврейская) пропаганда начала - про израильскую "военщину", байки про сионизм и т.д., тоесть создавала образ врага среди еврейского населения России - ну не хочется с насиженного и хлебного места уматывать на СВОЮ РОДИНУ где надо РАБОТАТЬ и заслуживать увжение самому, а в России все устроит землячество(забыл как называется правильно). Так что правильно сделали, что усатого скопытили - он был им как кость в горле. Пороюсь у себя в архивах и могу если надо найти статью по этому поводу, если это вам интересно и ее выложить сдесь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 14:23. Заголовок: Re:


Всеволод.

Абсолютно верно. Правильность той или иной точки зрения определяется прежде всего тем, насколько полно она может объяснять существующие явления.
Т.з. Истархова более полно помогает увидеть политическую картину.
Практически уже предсказывать можно события.

До прочтения Истархова картина никак не складывалась.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 14:47. Заголовок: Re:


Всеволод, предыдущий пост есть восхваление сионистов?

Сионизм как раз и продвигает ненависть евреев к гоям. За это был признан в свое время ООН расистской идеалогией. Это они устраивают глобальные аферы, а не израилитиане сантехники. И революции устраивали не мирные сантехники... Банковскую систему держат не сантехники. Сионисты имеют своих сантехниов... А как же. Не всем же быть политиками, банкирами и журналистами... Надо же кому-нибудь и канализацией заниматься. В России тоже можно встретить евреев, занимающихся таким трудом. Просто они себя редко позиционируют евреями. А те, кто позиционирует - обычно относится больше к сионистам. Евреи из России для них, пусть и ярые сионисты, тоже только сырье.
Я знаю истории высокопоставленных и даже высококвалифицированных евреев, сваливших в США или Израиль и занимающихся низкоквалифицированным трудом. Ну, так дело в том, что они просто не могут применить свои знания там.

Конечно, обретение евреями земли - это хорошо. Еще бы лучше, если бы из России и стран Европы все евреи туда свалили. Паразитировать будет не на ком. В монорассовом обществе глядишь и людьми бы стали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 21:00. Заголовок: Re:



Всеволод пишет:

 цитата:
Не о сталине, а об Иосифе Джугашвили


Нет! Я говорила о Сталине! ("я сказал, горбатый!" - Глеб Жиглов (с)
Stexel пишет:

 цитата:
Правильность той или иной точки зрения определяется прежде всего тем, насколько полно она может объяснять существующие явления.
Т.з. Истархова более полно помогает увидеть политическую картину.
До прочтения Истархова картина никак не складывалась.


Истархов, конечно, умница большая. Есть и спорные выводы. Есть и безспорные. Сами думайте где и что.
Но вот ещё если интерес есть, можно посмотреть-почитать книги Алексея Меняйлова
http://www.vairgin.ru/
Ещё лучше картинка начнёт складываться.
Всеволод пишет:

 цитата:
можно встретить еврея-сантехника


Ой, извините, сомневаюсь я однако. Наверное, всё-таки, это кто-то из членов смешанных семей, выехавших с подходящими супругой/-гом. Или палестинцы, которые по трудовым квотам там трудятся.
Есть неплохая книжица на эту тему. Называется она "Алия в Ад" - автор Г.Коганицкий. Вот кусочек, что написано в анотации к ней: "Отрывок из автобиографической повести автора - АЛИЯ В АД “На иврите, слово «алия» обозначает подъем, восхождение. В современной израильской терминологии словом «Алия» обозначается процесс иммиграции в Израиль. Дословно – совершить восхождение в Израиль.“ Предваряя вопросы: « Зачем я написал эту повесть?»; и вообще - «Да какое он право имеет….?». Ну, во первых, я не хочу, что бы люди моего народа - я имею в виду евреев из пост советского пространства, совершили ту же ошибку, которую совершил я - иммиграцию в Израиль. Я хочу дать им информацию и высказать свое мнение. Реакция на презентацию отрывков повести в интернете и ответные высказывания господ идейных борцов за Израиль (все мои возражения направлены именно против чудовищной профашистской формы, которую Израиль принял после убийства Рабина) – высказывания, с использованием фашисткой символики и лексики совдеповской комсы и завсегдаев мюнхенских баров 20 – 30 годов заставляют задуматься о многом."
Лесной пишет:

 цитата:
Д-р Рашин пишет, что "даже сама по себе смерть Сталина является таким хэппи-эндом гигантской угрозы еврейству, что помнить и праздновать её должны все евреи". Однако в добавок он приводит многие факты, указывающие на то, что сталинская смертельная кома произошла именно в Пурим не случайно.


Да не случайно. Но не "их" заслуга в этом. Кишка у них тонка для таких вещей!
Излюбленный приём - а все лавры - себе.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 21:35. Заголовок: Re:


Лесной пишет:

 цитата:
Всеволод, предыдущий пост есть восхваление сионистов?



Вы меня не поняли (прочитайте еще раз мой предыдущий пост, суть не в восхвалении), хотя есть чему учиться у евреев и в этом ничего зазорного нет. Я считаю так- у евреев сионизм, у русских-Русский национализм и баста. В этом случае, мне сионизм не мешает ни как, и глубоко "фиолетов"

Лесной пишет:

 цитата:
Надо же кому-нибудь и канализацией заниматься. В России тоже можно встретить евреев, занимающихся таким трудом.



Я плакаль Еще ни разу не встречал в России еврея сантехника(колхозника и т.д.), они наверно на Рублевке сортиры ремонтируют.

Лесной пишет:

 цитата:
Я знаю истории высокопоставленных и даже высококвалифицированных евреев, сваливших в США или Израиль и занимающихся низкоквалифицированным трудом. Ну, так дело в том, что они просто не могут применить свои знания там.



Это что, "высококвалифицированные скрипачи" ?

Кстати вот эта статья:

Кто и как воюет за Великую Хазарию?

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

Этот материал, возможно, вызовет неоднозначную реакцию многих наших соратников, ещё бы такая «больная» тема - отношение к Израилю, и как-то не в унисон со всеми «патриотами». Но для того, чтобы понять то, о чём мы говорим, нужно дочитать этот материал до конца и задаться вопросом, почему о некоторых вещах никто никогда не говорит. Это наша программная статья, которая на наш взгляд отражает наиболее верный подход русских националистов к Израилю и заодно вскрывает истинные корни «антисионизма». Многое, покажется неожиданным. Ред.
ПРОЛОГ

Пикет против евреев! Новости и материалы Русского национально-освободительного движения. 2 августа, в среду, с 19.00 до 20.00 напротив посольства Израиля (Б.Ордынка д.56)Национально-Державная партия России (НДПР) проводит пикет протеста против военной агрессии Израиля на арабские земли. Официальное разрешение получено . Люди доброй воли могут в частном порядке проявить свою гражданскую позицию. Место и время обозначены выше. Пресс-центр НДПР. Информационная рассылка от 27 июля 2006 года.

Забыт хазар кровавый счет!
Их не судьба наворожила —
Сплотила алчность и нажива
Многоязычный хищный сброд. Б.И. Пинчуков, поэма «Хазары».

Израиль вывел войска из казарм, поднял эскадрильи самолетов, разносит в клочья кварталы палестинского сектора Газы, мосты и бензоколонки Ливана. Израиль обречен. Чувство безысходности овладевает народом, элитой, эзотерической "сектой левитов", создавшей еврейское государство в земле Ханаанской. Усиливается бегство евреев, реиммиграция в "страны Исхода", в том числе и в Россию. "Вторая Хазария" — идея возрождения каганата на территории сегодняшней России — становится модной, выходит на телеэкраны, на страницы политологических журналов. Искусственно созданный Израиль не выдерживает давления арабского мира, готов лопнуть, как корпус подводной лодки, опустившейся на запретную глубину. А. Проханов: «Тысячи ракет по городам Израиля», газета «Завтра», №30(662) от 26 июля 2006 года.
Получив информационную рассылку НДПР с предложением пойти помитинговать против Израиля, русский открывает газету ЗаСРовцев «Завтра», знакомится с потоком сознания Проханова, в который прорываются идеи на предмет Великой Хазарии (так называемой «Пятой Империи») – и оказывается вовлечённым в некоторую противоречивую игру. Причём вопрос здесь стоит крайне серьезно: строительство кибуцев на Марсе политологические журналы не обсуждают – это ведь чистая теория, в то же время Великая Хазария – это, очевидно, проект вполне практический, который выполнить реально, иначе о нем говорили бы исключительно в психушках Хайфы. Отсюда, логика - участники пикета «Против Израиля!» делают не что иное, как пикетируют против Русской России, помогая кому-то убедить евреев бросить дом в Израиле и ехать в Москву строить Великую Хазарию. Но почему мы являемся свидетелями явного такого противоречия и большинство людей, это противоречие в упор не замечает? Потому что мы в плену чужой застарелой идеологемы, которая со временем стал восприниматься как собственная истина и никто давно не задумывается откуда что взялось.
Сторон в «многополярном» мире, по тем или иным вопросам, много, но по израильскому вопросу сейчас две. Одна сторона хочет стереть Израиль с лица Земли и предлагает построить его где-то в другом месте, в Европе, например (а Россия, между прочим – это часть Европы). К этой стороне, среди прочих, можно отнести, к примеру, палестинцев, президента Ирана Ахмадинежада и так далее. Вторая сторона не хочет, чтобы её стирали, и потому прилагает все усилия, закатывая гусеницами первые шеренги бородатых врагов первой стороны. Все остальное, как-то: «мирный процесс на Ближнем Востоке», «строительство Евразии», «борьба с НАТО», «борьба с сионизмом», «борьба с терроризмом» и такое прочее – не более чем замаскированные маневры одной из сторон. Какую позицию занять русским националистам? Не эмоциональную, а прагматичную, обоснованную национальными интересами. Вопрос очень непростой, более того тонкий и для того, чтобы кое-что понять, нужно углубиться в эти тонкости, о которых, как показывает реальность мало кто из националистов имеет представление. Потому что без этих знаний любой националист есть не субъект отстаивания своих интересов, а объект враждебных манипуляций. Итак, приступим.

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: Корни борцов с сионизмом!

Борьба против сионизма не имеет ничего общего с антисемитизмом. Сионизм — враг трудящихся всего мира, евреев не менее, чем не евреев. Газета «Красная Звезда» 1953 г. Речь товарища Сталина (Иосифа Джугашвили).
Чекист:
Мы не имели роду племени,
Но мы имели револьверы!
И мы считали зовом времени
Примененье Высшей меры! Б.И. Пинчуков, поэма «Хазары».

Многонациональное «государство» Россияния, учрежденное на значительной части Русской Земли в 1917 году, не является русским ни по сути, ни по определению. Центральная власть, центральные СМИ и значительная собственность здесь в основном контролируется «молдаванами», ( так, считаем правильным, называть некую группу апатридов, утративших или скрывающих свою национальную идентичность. Таких, раньше, в народе, называли молдаване. Отсюда и название района Молдаванка г. Одесса, что и даёт основание присвоить им название - «молдаване» ).
Война Израиля Ливаном, несмотря на удалённость конфликта, есть для нас замечательный повод разобрать очень важный момент в нашей национальной идеологии. АРИ, как Главный Идеологический Русский Ресурс, можно сказать по-домашнему, объясняет как иностранцам, так и своим соратникам, прагматичные взгляды русских на те или иные процессы, а то какая-то путаница кругом.
С причинами войны нам стало понятно все достаточно быстро – речь идет о провоцировании Израилем конфликта, с конечной целью вовлечения в войну Ирана. «Разруливать» конфликт рано или поздно придется США, естественно – с триумфальным окончанием процесса - нападением на Иран. Главной задачей является получения повода для разгрома Ирана до того как тот заполучит ядерное оружие и сможет реально угрожать Израилю (Штатам и после этого Иран угрожать не сможет). Нам, конечно, чисто по человечески жалко иранцев, которым прогрессивное мировое сообщество не позволяет создать атомную бомбу, жалко мировое сообщество, которому эта бомба может в один прекрасный день упасть на голову, жалко мирных жителей Израиля, в которых стреляют ракетами какие-то дрессированные крысы, жалко беззащитных ливанских крестьян, из которых израильская военщина делает кошачьи консервы, всех жалко. Однако международная политика – это сфера, где присутствуют интересы и не присутствуют эмоции. Политика в столь отдалённых и чужих нам регионах – это реализм и прагматика, поэтому рассуждать русским следует прагматично: поддерживать ли нам арабов, поддерживать ли нам евреев, поддерживать ли нам и тех и других, или, наконец, не поддерживать никого? Мнения на этот счет высказывались разные и мы некоторое время к ним внимательно прислушивались, чтобы не поторопиться с выводами.
С нашей точки зрения, да и по справедливости, Израиль ведет себя нехорошо, убивая мирных арабов, убийство – это вообще плохо. Отсюда, с точки зрения общечеловеческих ценностей, в отсутствии которых русских постоянно упрекают, нам следовало бы посочувствовать арабам. И мы им сочувствуем. Однако с точки зрения здоровой прагматики их победа обернется для нас массовым наплывом еврейских дезертиров, которых уже вернулось в Москву около 60-ти тысяч. Мы бы не возражали, если бы эти люди, приехав в Россию, выбрали альтернативную службу в армии - работали дворниками, грузчиками, уборщицами, санитарками или приносили другую посильную пользу обществу. К сожалению, у дезертиров несколько иной взгляд на свое будущее и свою «пользу» они видят в другом. Точнее не они, а те круги в россиянской власти кто заинтересован в возвращении еврейской алии. То есть в усилении «молдаванской» составляющей россиянской власти. Они нужны им в «культуре» (в смысле в их понимании культуры), для того, чтобы с удвоенной силой давить на власть, устраивать всякие неприглядные гешефты. Естественно, нам эта ситуация не нравится, поэтому в поддержке арабов мы не видим никакого практического смысла: счет драпающих из Израиля пацифистов пойдет не на десятки, а на сотни тысяч. Наоборот, чем больше Израиль будет в безопасности – тем больше у него будет новой территории, где можно будет пристроить переселенцев из России, для абсорбции бывших «молдаван» и превращения их в полноценных евреев. Так что, может это кому-то и не нравится, но русские националисты считают, что бомбя Бейрут Израиль делает хотя и нехорошее, но совсем не вредное для русских дело.
Приняв решение не препятствовать Израилю в их войне с арабами, мы испытывали некоторый душевный дискомфорт, ведь гибнущих под бомбами людей все-таки жалко, пускай никто из них ни о тебе, ни о твоем народе никогда не жалел, не пожалеет, а при удобном случае – еще и вырежет, расчищая жизненное пространство. Но мы ведь не такие, правильно? Вот мы и жалели. Однако случилось так, что один высокопоставленный господин в Россиянии помог нам избавится от угрызений совести и, еще более укрепил в своей позиции. Зовут этого человека Евгений Примаков - глава Торгово-Промышленной палаты, а ранее – министр иностранных дел, премьер и даже кандидат в президенты. Некоторое время назад, когда каша вокруг Ливана только заваривалась, Евгений Максимович выступил с гневной речью в адрес Израиля, похвалил «Хезбаллах» и выразил обеспокоенность разгорающимся на Ближнем Востоке конфликтом. Его полностью поддержал глава россиянского МИДа господин Лавров, другие местные, неизвестно кем высоко поставленные лица, чем вызвали неуемную радость некоторых господ, ошибочно причисляющих себя к русским патриотам.
И глядя на господина Примакова, ругающего Израиль, мы испытали странное чувство, как если бы Эхуд Ольмерт или не менее колоритный еврей вдруг вышел к прессе и стал осыпать проклятиями свой дом. Понимаем, что Евгений Максимович Примаков является по одному из родителей русским, и только по второму он Киршблат, если не ошибаемся. Разумеется, он, как и другие дети от смешанных браков имеет право самоощущать себя как русским, так и евреем. Естественно, Евгений Максимович имеет право, как выехать в Израиль и трудится в кибуце, так и остаться в России. Однако, чтобы быть русским, нужно не просто иметь русским папу или маму – нужно еще чтобы тебя признали соплеменником другие русские, то есть если у соплеменников есть сомнения – сомнения эти нужно развеять соответствующим образом: продвигать русских по служебной лестнице, помогать русским предпринимателям, финансировать русские национальные организации, уничтожать врагов русских. Что из этого есть за господином Примаковым? Абсолютно ничего. Поэтому русским мы его считать, однозначно, не можем. В таком случае, Евгений Максимович, очевидно, считает себя евреем. Но почему тогда такая нелюбовь к еврейскому государству, из-за которой некоторые дубоголовые патриоты считают Примакова патриотом России? Подожди читатель, ты получишь исчерпывающий ответ.
Конечно, можно было бы заподозрить, что господин Примаков, как опытный разведчик, затеял некую «игру». Однако в эту «игру» играет и Лавров – тоже человек, с еврейскими корнями. В неё же играл и бессменный председатель КГБ СССР а затем генсек, господин Андропов – урожденный Либерман. В неё же играли и его предшественники, и его ближайшее окружение – все как один с еврейскими корнями. Странная нелюбовь к еврейскому государству со стороны людей, как правило, имевших евреями или обоих или кого-то из родителей. Но на самом деле странности эти начались еще при товарище Иосифе (Джугашвили) - товарище, из горских евреев, между прочим. Сначала товарищ Иосиф очень любил евреев и они его – жили дружно, душа в душу, поэтому, все командные должности в стране они же и занимали, а также и спонсировали по всему миру разного рода коммунистические организации, где верхушка на 90-99% была еврейской. И вдруг, как по мановению волшебной палочки евреи впали в немилость и в СССР началась какая-то борьба с «космополитами», «дело врачей», Солнечный Биробиджан и такое прочее. С чего бы? Что послужило толчком? Сначала была ревность и опасения за власть, в 1937. Но переломным моментом послужили события 1947-го года – года образования Израиля.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ: Израиль – развенчанная мечта большевизма.


В создании Израиля принимали участие разные силы, соответственно каждая видела его путь развития по-своему и не особо интересовалась на этот счет мнением свозимых в Палестину евреев. Вел свою игру на этом фронте и товарищ Иосиф Виссарионович – как руками агентов ГПУ в Палестине, так и руками агентов ГПУ в еврейских кругах США (одним из таких агентов был родитель телеакадемика «молдаванских» академий, господина-товарища Познера). Естественно, Израиль виделся товарищу Иосифу и его нерусской клике, коммунистическим государством. А как же, раз евреи столько сделали, для марксизма-коммунизма в мире? Создание самой идеологии – марксизм, заслуга левита, потомка раввинов, Маркса. Товарищу Иосифу Джугашвили, возможно, казалось, что Израиль должен стать даже центром коммунизма в мире, носителем этой новой религии. Наверное, в своих заблуждениях товарищ Джугашвили всерьёз полагал, что коммунизм и есть новая еврейская религия, которая и сделает евреев господами мира, а он, её предсказанный древними пророками, мессия. Весь безумный гротеск с повседневным возвеличиванием Иосифа Виссарионовича, говорит, что он жил этой мыслью.

Но товарищ Иосиф сильно ошибся. Израиль слушаться товарища Джугашвили не захотел - выяснилось, что коммунизм для евреев всего лишь сектантство некоторых заблудившихся евреев, больше подходившее для евреев-полукровок. Облом был колоссальный. Как следствие, в СССР появилось ругательное слово сионисты – чтобы можно было отличать правильных евреев-коммунистов от неправильных, то есть сионистов – тех, кто хорошо смотрит на Израиль. Так как отличить было сложно, точных рекомендаций никто дать не мог, под подозрение попало большинство евреев в СССР, их и стали прессовать как потенциальных сионистов. Джугашвили был настолько непримирим к «сионистам», что даже отправил в концлагерь жену любимого наркома Молотова – еврейку, заподозренную в симпатиях к Израилю. Оно и понятно, до того, как появился Израиль, магнитом и землёй обетованной для мирового еврейства был Советский Союз – страна, где евреи в значительной мере контролировали власть, составляли значительную прослойку в «советской» культуре и сформировали его идеологию. Еврейская агентура была самым надёжным союзником советского руководства. Евреи, супруги Розенберг даже посодействовали передаче СССР ядерных секретов.
Но всё изменилось в одночасье, с появлением государства Израиль, Советский Союз перестал быть символом коммунистического будущего, для еврейства. Иллюзия развеялась как дым. Символом он быть перестал, а что было делать тем евреям, кто занимал руководящие должности Совдепии? Тем, чьи папы делали большевистскую революцию, выдвинулись в годы Совдепии. Бросать всё и ехать работать в кибуц на Мёртвое море? Начинать с самых низов? Отказаться от всех благ? А ведь без массовой еврейской опоры в мире, да и в Союзе, перспектив у евреев-коммунистов сохранить свои позиции в России не было. Именно здесь стоит искать истинные истоки ненависти к Израилю со стороны коммунистических руководителей, как раз тех, кто нёс в своих жилах еврейскую кровь и в какой-то степени ощущал себя евреем. Среди неевреев в советском руководстве отношение к Израилю было скорее безразличным. Достаточно вспомнить отношение Брежнева, который легко соглашался на выпуск евреев из СССР, а вот главным противником выезда евреев был председатель КГБ Андропов (Либерман) – этнический еврей. Главным же и искренним обличителем сионизма на ТВ был также еврей Валентин Зорин и т.д.
Это была искренняя ненависть, ненависть к конкурирующей фирме, подрывающей источник существования, перспективы клана, обосновавшегося у власти в Москве. Без массовой опоры в лице евреев-апатридов они, их власть, их позиции были обречены. Ведь для контроля власти в такой огромной стране как Россия нужны люди, достаточно много людей, миллионы. А эти миллионы вруг собрались в Израиль. А как удержаться без этнически близких людей? Ведь чтобы ни говорили проповедники интернационализма, именно этническая сплочённость и взаимопонимание самое сильное чувство и именно оно помогало им удержаться у власти.
Опираясь на традиционную еврейскую солидарность и поддержку массы завезённых из местечек евреев, большевики – евреи сумели укрепить свою власть, создав целую правящую генерацию. Не случайны поэтому и люди всплывшие во власти в новороссиянском государстве, относятся именно к генерации потомков большевичков с еврейскими корнями. Это и пресловутый Егор Гайдар и Чубайс и ныне действующий премьер Фрадков и господин Примаков и Кириенко. Оттуда же и ещё несколько десятков тысяч тех, чьи предки строили здесь большевизм на русской крови и которые сейчас населяют СМИ и властные этажи. Русскими они себя не ощущают, хотя кое у кого в наличии немного русской крови, полноценными евреями по этой же причине себя тоже не чувствуют. В случае прихода русских националистов в Кремль от кормушки их отстранят. Так за что им любить Израиль? Наоборот мочить его надо, чтобы побольше опорного материала возвращалось сюда, в Россию обеспечивать их власть. Именно они, московская этническая химера, носится с проектом « новая Хазария». Но он имеет шанс (очень, очень призрачный), воплотиться только в случае гибели Израиля. Но им то не евреи важны и нужны, а власть. И ради этой власти они готовы пожертвовать хоть всеми евреями, так как сами они давно выродились в некую особую группу – этническую химеру по терминологии Гумилёва.

Им евреи нужны здесь в России, а не вообще в пространстве, так как, зная еврейскую психологию, людей во многом себе подобных, сплочённых, можно более или менее выстраивать различные управленческие системы. Именно поэтому, первой партией после КПСС была зарегистрирована ЛДПР полуеврея Владимира Вольфовича Жириновского (Эдельштейна), ну и смотрящим за ним был приставлен внук генсека Андропова-Либермана, известный под фамилией Митрофанов, заместитель Жириновского. А кому ещё доверить столь важное дело, как не своим? И помнит ли читатель, что было главным направлением обличений и филлипик Жириновского? Правильно, «сионизм». Вот такие коллизии мы выводим, внимательно рассматривая историю с Израилем.

Именно они эти большевики - «молдаване» и создали, в основном, мейнстрим ненависти к Израилю, возникший в русском патриотическом движении. Причём здесь удивительным образом сыграл фактор наличия еврейской крови у большевиков, находившихся во власти в России. Чужеродцы, большевики-евреи, здесь, в Кремле, в Москве, вызывали негативные эмоции у русских и это удивительным образом давало им, в свою очередь, возможность возбудить ненависть к далёкому Израилю, тем самым, создавая проблемы еврейскому государству. Ведь надо признать, не будь советской поддержки арабским государствам, сидели бы мусульмане тихо, а еврейская миграция в Израиль была бы намного шире и возможно ни о каких «молдаванах» мы бы сейчас не говорили сегодня, решая уже практические вопросы строительства своего русского государства. Конечно, какие-то евреи в России останутся, но это будут люди мирных профессий, всякие зуботехники и компьютерщики, не претендующие на управление нашей землёй. Вместо этого, сегодня, в нашей жизни присутствует «молдаванский» фактор и мы растрачиваем силы, теряем время на противостояние с серьёзной и организованной силой, созданной из людей, которой кто-то внушает: «…. ваше будущее здесь в России, Израиль погибнет». Кто скажет, разве это в русских интересах?

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Россиянская политическая система прямая наследница советской, которая в свою очередь покоилась на изначальной русофобии, захвативших власть чужеродцев. Обречённая во времени она тем не менее обладает ещё некоторым ресурсом, главный из которых мифы и фантомы, созданные на протяжении трёх поколений. Три поколения период огромный, и для того, чтобы выветрился яд нужно время, невозможно избавиться от дурмана сразу в одночасье. Но процесс идёт. А, наши соратники, откликающиеся на зов разных кликуш, должны уяснить себе некоторые вещи, например, не странно ли, что некоторым «патриотическим» организациям эта власть выдаёт «официальное разрешение» на «пикет против израильской агрессии», хотя, на пикет за русских разрешение почему-то не дают. Вообще, зачем мешать людям, съезжать из нашей квартиры, пугая их угрозами на новом месте? Зачем мешать людям, обрести свою родину? Например выкладывая такой пассаж " Израильские города погибнут не от игрушечных ракет "Хезбаллы", а от небесного огня и смолы, в которые обратится вселенская ненависть. Как погибли Содом и Гоморра, так погибнут Хайфа и Тель-Авив. Как рухнули стены Иерихона от грохочущих труб, так падет стена, отделяющая Израиль от ненавидящего мира". (А. Проханов: «Тысячи ракет по городам Израиля» газета «Завтра», №30(662) от 26 июля 2006 года.) Разве такие угрозы похожи на случайность?
АРИ.РУ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.07 22:47. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Истархов, конечно, умница большая. Есть и спорные выводы.



Согласен


Kraslava пишет:

 цитата:
Есть неплохая книжица на эту тему. Называется она "Алия в Ад" - автор Г.Коганицкий. Вот кусочек, что написано в анотации к ней: "Отрывок из автобиографической повести автора - АЛИЯ В АД “На иврите, слово «алия» обозначает подъем, восхождение. В современной израильской терминологии словом «Алия» обозначается процесс иммиграции в Израиль. Дословно – совершить восхождение в Израиль.“ Предваряя вопросы: « Зачем я написал эту повесть?»; и вообще - «Да какое он право имеет….?». Ну, во первых, я не хочу, что бы люди моего народа - я имею в виду евреев из пост советского пространства, совершили ту же ошибку, которую совершил я - иммиграцию в Израиль. Я хочу дать им информацию и высказать свое мнение. Реакция на презентацию отрывков повести в интернете и ответные высказывания господ идейных борцов за Израиль (все мои возражения направлены именно против чудовищной профашистской формы, которую Израиль принял после убийства Рабина) – высказывания, с использованием фашисткой символики и лексики совдеповской комсы и завсегдаев мюнхенских баров 20 – 30 годов заставляют задуматься о многом."



И что вы, хотели этим сказать? Еврей(советский) поехал в Израиль и ЕГО заставили там РАБОТАТЬ! Вот ФАШИСТЫ!!! Ведь оказывается за свою родину еще нужно воевать САМОМУ(а ни какому-нибудь Ваньке с Петькой)!!! И что бы жить в Израиле нужно быть идейным СИОНИСТОМ - УЖАС!!! Мысли были ведь раньше до прилета в Израиль другие, мол встретят, устроят к какой-нибудь "титьке" ,которую можно доить и ничего не делать и тут на тебе "фэйсом об тэйбл".

Kraslava пишет:

 цитата:

Да не случайно. Но не "их" заслуга в этом. Кишка у них тонка для таких вещей!
Излюбленный приём - а все лавры - себе.



Тем неменее Ариэля Шарона евреи скопытили, наслав на него Ангела Смерти, а чем от Шарона сосо отличается-то же человек, который бывает внезапно смертен и + такое "совпадение" - Пурим! У евреев просто так ни чего не бывает.

Kraslava пишет:

 цитата:
http://www.vairgin.ru/



Звягинцев 2-это круто На до же - ёська джугашвили у нас ВОЛХВОМ оказался(надо же так уметь конспирироваться ) ОБАЛДЕТЬ!!! Истинный ариец!!! полный пипец.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 00:46. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
И что вы, хотели этим сказать?


Да Вы собственно, любезнейший всё точно сами за меня и сказали.
Всеволод пишет:

 цитата:
Тем неменее Ариэля Шарона евреи скопытили, наслав на него Ангела Смерти,


И Вы - истинный ариец - верите в эти "сказули" о всесильности евреев?
Всеволод пишет:

 цитата:
Истинный ариец!!! полный пипец.....


сам сказал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 01:02. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
верите в эти "сказули" о всесильности евреев?



Вы опять слишком дословно все воспринимаете, есть и существуют ПОТУСТОРОННИЕ("сказули" по вашему) вещи и недооценивать их наивно, и евреи отнють не всесильны, но произошедшее с Шароном - факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 10:15. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Кишка у них тонка для таких вещей!


А о МАССАДЕ слышала? Почему кишка тонка. Войны у них есть нормальные.

Всеволод пишет:

 цитата:
Я считаю так- у евреев сионизм, у русских-Русский национализм и баста. В этом случае, мне сионизм не мешает ни как, и глубоко "фиолетов"


Отличие - русский национализм в нашей стране, сионизм не только в Израиле, но и тоже в нашей стране. Тем и мешает мне в жизни. Если бы сидели себе в земле обетованной и не лезли к нам. я бы ими только восхищался.

Всеволод пишет:

 цитата:
Еще ни разу не встречал в России еврея сантехника(колхозника и т.д.)


Колхозник не колхозник, но агрономы встречаются.
Всеволод пишет:

 цитата:
Это что, "высококвалифицированные скрипачи" ?


Во первых, чтобы на скрипке играть квалификация нужна еще какая... И толку от скрипача может быть реально больше, чем от сантехника.

Во вторых, сейчас почти все области доходной промышленности (металлургия, машиностроение, железная дорога, нефть и т.п.) под контролем сионистских групп. А чтобы контролировать и управлять нужна очень нехилая квалификация. Далеко не каждый инженер на такое способен. И в интеллекте им точно не откажешь.

Проходил недавно в хорошей больнице. Среди очень квалифицированных докторов половина лиц этой национальности. Когда смотрел на фамилии на табличках докторов - очень подозрительные фамилии. Конечно, в свою систему они берут своих, возможно, лишая возможности занять это место "гою", но факт фактом - лентяй и неумный человек с такой работой бы не справился.

Про ВСЕМОГУЩЕСТВО это конечно сказки, но факт контроля живя в России, смотря телик, общаясь за пределами своего района и завода незамечать сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 11:48. Заголовок: Re:


Лесной пишет:

 цитата:
Если бы сидели себе в земле обетованной и не лезли к нам. я бы ими только восхищался.



Когда будет Русское национальное гос-во так и будет

Лесной пишет:

 цитата:
но агрономы встречаются.



Во всяком правиле есть исключения, но сантехника-еврея не видел

Лесной пишет:

 цитата:
И толку от скрипача может быть реально больше, чем от сантехника.



В исключительном случае, и он должен иметь мировое имя-например Растрапович много сделал в 91 году, даже за автомат в Белом Доме подержался

Лесной пишет:

 цитата:
Во вторых, сейчас почти все области доходной промышленности (металлургия, машиностроение, железная дорога, нефть и т.п.) под контролем сионистских групп.



Вы слишком сионизм превозносите - в России(меня только Россия заботит, а кто там и кому за границей принадлежит мне глубоко "фиолетово") на данный момент, все области доходной промышленности (металлургия, железная дорога,газ, нефть и т.п.) под контролем межнациональной внутрироссийской ОПС (организованное преступное сообщество) и нормальный сионист с ними на одном гектаре не присядет, так как, сионист приносит пользу Израилю, а эти хмыри заботятся только о своём кармане и как эти денежки припрятать за границей для СЕБЯ.

Лесной пишет:

 цитата:
А чтобы контролировать и управлять нужна очень нехилая квалификация.


Естественно, но ведь и русские не пальцем деланы

Лесной пишет:

 цитата:
И в интеллекте им точно не откажешь.


А кто с этим спорит?

Лесной пишет:

 цитата:
Проходил недавно в хорошей больнице. Среди очень квалифицированных докторов половина лиц этой национальности. Когда смотрел на фамилии на табличках докторов - очень подозрительные фамилии. Конечно, в свою систему они берут своих, возможно, лишая возможности занять это место "гою",



Полностью согласен

Лесной пишет:

 цитата:
но факт фактом - лентяй и неумный человек с такой работой бы не справился.



знаю много русских хирургов и врачей др. специальностей и скажу вам, там евреям делать нечего - у русских врачей голова лучше работает и быстрее




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 16:39. Заголовок: Re:


Всеволод пишет:

 цитата:
евреи отнють не всесильны, но произошедшее с Шароном - факт.


Извините, но ФАКТОМ является лишь то, что Шарон умер. Когда, где и почему - это уже подтасовки под факт.
Что и как подтасовывать - отдельная тема.
И они очень позже "пыхтели" и ещё раз - но, почему-то не получилось...
Лесной пишет:

 цитата:
о МАССАДЕ слышала? Почему кишка тонка. Войны у них есть нормальные.


Конечно слышала. Ну и? Причём здесь "война Моссада и
Всеволод пишет:

 цитата:
ПОТУСТОРОННИЕ вещи


Уж не хотите ли Вы сказать, что этими "потусторонними вещами" Моссадчики тоже занимаются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 16:42. Заголовок: Re:


Лесной пишет:

 цитата:
И в интеллекте им точно не откажешь.


Всеволод пишет:

 цитата:
знаю много русских хирургов и врачей др. специальностей и скажу вам, там евреям делать нечего - у русских врачей голова лучше работает и быстрее


(с) "Знаете почему в Великобритании нет антисемитизма? Потому, что мы себя не считаем глупее евреев!" - Уинстон Черчиль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.07 18:51. Заголовок: Re:


Kraslava пишет:

 цитата:
Уж не хотите ли Вы сказать, что этими "потусторонними вещами" Моссадчики тоже занимаются?



А почему такая ирония? Ваш любимый и почетаемый "гений всех времен и народов" сосо джугашвили тоже любил пошалить потусторонними вещами-целые отделы НКВД(а позже КГБ) исследовали паронормальные явления и применяли их

Kraslava пишет:

 цитата:
Извините, но ФАКТОМ является лишь то, что Шарон умер. Когда, где и почему - это уже подтасовки под факт.



Факт в том, что раввины(по моему левиты) за неделю предрекли Шарону смерть - скажите "совпадение"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 16:56. Заголовок: О Будующем Русской России... с сайта Квачкова


России в этом многоплановом процессе и её отношение к тем или иным региональным общественно-политическим течениям будет определяться нашими национальными интересами в тот или иной исторический промежуток времени. В настоящее время и в видимой долгосрочной перспективе нашим основным геополитическим союзником в этом регионе должен стать Узбекистан. Всё, что было сказано в отношении КНДР, в ещё большей степени применимо к Узбекистану, самому крупному и перспективному государству Средней Азии, вдобавок имеющему избытки трудовых ресурсов. Будущий Большой Таджикистан в силу географических, национально-религиозных и других признаков всё-таки более близок к Ирану, чем к России.

В западном полушарии ближайшей целью национальной России должно стать восстановление и развитие полномасштабных политических, экономических и военных связей с Кубой. Появление на мировой политической арене Уго Чавеса, его пассионарное служение своему народу, идее национальной и социальной справедливости предоставляет России редкий шанс принять участие и помочь в формировании в Южной Америке нового мирового центра силы, чьи мировоззренческие ценности по большинству позиций совпадают с традиционными российскими.

В Африке российские интересы в силу незначительности наших нынешних ресурсов будут, в основном ограничены северным средиземноморьем. В остальной части африканского континента, пожалуй, возможно, лишь решением частных политических, экономических и военно-технических задач.

* * *
Миф о якобы постиндустриальном, информационном обществе, а, по сути - виртуальном бездуховном устройстве человеческого общества, "цивилизации ссудного процента" - это миф смерти человечества. То, что огромный объём материального производства вынесен за пределы так называемого "золотого миллиарда", не означает отмену самого мира производства. Россия, русская нация уникальны тем, что обладают самодостаточностью по всем линиям цивилизационного развития и может разрушить этот навязанный всему человечеству миф.

Но не будет у нас ничего из того, о чём думают и пишут светлые люди: ни соединения в единое целое всех русских земель в "чаше русского пространства", ни восстановления и роста до необходимого уровня численности русского населения, ни удобного малоэтажного усадебного и другого жилья, ни современного образования и здравоохранения, ни глобального значения транспорта, ни ториевой ядерной энергетики будущего, ни сибирских, ни дальневосточных, или других центров развития.… Не будет никого и ничего русского на русской земле, если не встанем за Веру и Отечество, и не вернём себе власть в стране.

Вернуть русскому народу государственную власть в России - наша основная и ближайшая задача. Без решения этой задачи все остальные бессмысленны.

Вот, это и есть сейчас главное и основное в русской национальной идее.

(Из будущей книги В.Квачкова "О Русском Государстве)




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 123 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет